[Ontmaskerd] Een lijn- of vrachtschip vervuilt maar liefst 1 miljoen auto's... en 1000 tractoren? Echt ?

Opwarming van de aarde en klimaatverandering: oorzaken, gevolgen, analyse ... Debat over CO2 en andere broeikasgassen.
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79326
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 11046

Re: [Focus] 1-voering vervuilt evenveel als 1 miljoen auto's ... en 1000-tractoren!




par Christophe » 19/11/18, 15:42

ENERC schreef:Enkele cijfers voor een cruiseschip met aan boord verzamelde gegevens:
- 4000 klanten
- 1000 bemanningsleden (navigators, catering, entertainment, wasserette, onderhoud, ... 24 uur per dag)
- 50 ton stookolie / dag aan de kade
- 150 ton brandstof / dag tijdens cruise (24 uur navigatie)

Kijken we naar de kade, dan geeft 50 ton ongeveer 50 * 10,64 * (40% rendement) = 212 MWh, ofwel 42 kWh per dag per persoon.
Dit is enorm vergeleken met 4000/365 = 11 kWh per dag voor een gemiddelde woning. (Pools en ontzilting waarschijnlijk).


a) Heeft u de bron van deze cijfers?

b) We moeten de luxe (voering) en de (min of meer) nuttige (vracht, auto, huis...) niet vergelijken... en we moeten alles vergelijken op het gebied van primaire energie (stookolie is er een van, geen elektriciteit ).

Wat is de 4000 kWh die u overhoudt voor de gemiddelde woning? Als het elektriciteit is, zoals ik vermoed, is het niet goed...

Kortom, deze 42 kWh moeten we dus vergelijken met het verbruik van een luxe hotel (d.w.z. iets dat dezelfde voordelen biedt: sauna, spa, zwembad, grote keuken...)...het verschil zal zeker veel kleiner zijn dan bij een standaard woning...

ENERC schreef:De voering heeft een kruissnelheid van ongeveer 21 knopen (40 km/u). Hij reist ongeveer 1000 km per dag.
Het reisverbruik per passagier is dus:
(150-50) * 1000 / 5000 / 1000 * 100 = 2 liter per 100.
En 3 liter per 100 inclusief verbruik aan de kade (verlichting, airco, keukens, wasserette, zeewaterontzilting etc.)
Ofwel 3,75 l/100 exclusief bemanningsleden.


c) Dat was het: het is toch niet zo vervuilend! : Mrgreen: : Mrgreen: : Mrgreen:

We komen in dezelfde orde van grootte als vliegtuigen (maar bij 40 km/u versus 900 km/u... dus een vliegtuig is nog steeds veel beter, maar er is geen spa in een vliegtuig... : Mrgreen: ) : Cheesy:
0 x
ENERC
Ik postte 500 berichten!
Ik postte 500 berichten!
berichten: 725
Inschrijving: 06/02/17, 15:25
x 255

Re: [Focus] 1-voering vervuilt evenveel als 1 miljoen auto's ... en 1000-tractoren!




par ENERC » 25/11/18, 08:45

Christophe schreef:a) Heeft u de bron van deze cijfers?

Het stond op een poster die werd gepresenteerd tijdens een technisch bezoek tijdens een cruise in 2009. We hadden het voorrecht om de verdiepingen onder de waterlijn te bezoeken om de motoren, de ontziltingsinstallatie en de afvalwaterzuiveringsinstallatie te zien.
Mijn geheugen lijkt correct te zijn met het oog op dit Guardian-artikel:
Maar analisten op het gebied van mariene vervuiling in Duitsland en Brussel zeiden dat zo'n groot schip waarschijnlijk minstens 150 ton brandstof per dag zou verbranden en meer zwavel zou uitstoten dan enkele miljoenen auto's, meer NO2-gas dan al het verkeer dat door een middelgrote stad en meer uitstoot van fijnstof dan duizenden Londense bussen.

Bron: https://www.theguardian.com/environment ... on-problem

Ook hebben ze ons uitleg gegeven over het sorteren van vuilnisbakken en het afvoeren van gft-afval voor de kust : Oops:
0 x
moinsdewatt
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 5111
Inschrijving: 28/09/09, 17:35
Plaats: Isére
x 554

Re: [Focus] 1-voering vervuilt evenveel als 1 miljoen auto's ... en 1000-tractoren!




par moinsdewatt » 25/11/18, 22:27

Gelukkig is de toekomst voor de vervanging van zware stookolie door gas:

Korea wil tegen 140 2025 LNG-schepen bestellen

de 23 / 11 / 2018 lemarin.fr

Het expansieve beleid van Zuid-Korea ter ondersteuning van zijn scheepswerven, dat sterk wordt bestreden in Europa en Japan, omvat ook vloeibaar aardgas (LNG) voor middelgrote schepen en bunkering.

Beeld
Zuid-Korea wil zichzelf uitrusten met een zeer ambitieus LNG-plan (hier de eerste gasaangedreven bulkcarrier). (Foto: DR)

http://www.lemarin.fr/secteurs-activite ... -dici-2025
1 x
Avatar de l'utilisateur
Spica.57
Ik leer econologic
Ik leer econologic
berichten: 22
Inschrijving: 17/09/05, 18:25
Plaats: Moezel
x 1

Re: [Focus] 1-voering vervuilt evenveel als 1 miljoen auto's ... en 1000-tractoren!




par Spica.57 » 26/11/18, 10:48

Hallo

Nog een artikel over dit onderwerp, niet alle kapiteins of liever bedrijven zijn deugdzaam :-(

https://actu.orange.fr/france/marseille ... 9Ziwl.html

De Amerikaanse kapitein van een cruiseschip, de Azura, die eind maart in Marseille vastzat met te vervuilende stookolie, is maandag veroordeeld tot een boete van 100.000 euro wegens luchtvervuiling, een gerechtelijke primeur in Frankrijk.

Een deel van de hem opgelegde strafrechtelijke boete, oplopend tot 80.000 euro, zal moeten worden betaald door zijn werkgever Carnival, wereldleider in de cruisesector, zo verduidelijkt het vonnis van de correctionele rechtbank van Marseille.

Deze veroordeling is in overeenstemming met de eisen van de Aanklager, die aan de basis ligt van deze procedure.

Carnival, eigenaar van het merk P&O Cruises, "wilde geld besparen in weerwil van ieders longen, in een context van grote luchtvervuiling die gedeeltelijk wordt veroorzaakt door cruises" in de grootste haven van Frankrijk, had aanklager Franck Lagier tijdens de hoorzitting van 8 oktober in stukken gehakt.

Tijdens een tussenstop hadden inspecteurs aan boord van deze reus van de zeeën van 300 meter lang, die plaats biedt aan maximaal 3.100 passagiers en 1.250 bemanningsleden, een stookolie ontdekt die de zwavelgrenswaarden overschreed, maar goedkoper was.

Kapitein Evans Hoyt, een 58-jarige Amerikaan die niet aan het roer verscheen, "wist heel goed de onregelmatige aard van de stookolie", onderstreepte de magistraat, en Carnival "wilde de wettelijke norm niet toepassen".

De rechtbank verwierp alle nietigverklaringen die waren ingeroepen door het bedrijf, waarvan de advocaten de Franse wetgeving en normen ter bestrijding van vervuiling in twijfel trokken, die op Europees niveau waren vastgesteld en die het te vaag vond.

Burgerlijke partijen, France Nature Environnement, Surfrider Foundation en de League for the Protection of Birds kregen elk een schadevergoeding van 5.000 euro. Volgens deze verenigingen kan de vervuilende uitstoot van cruiseschepen 1.500 keer hoger zijn dan die van privévoertuigen.
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79326
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 11046

Re: [Focus] 1-voering vervuilt evenveel als 1 miljoen auto's ... en 1000-tractoren!




par Christophe » 26/11/18, 10:53

Spica.57 schreef:Hallo

Nog een artikel over dit onderwerp, niet alle kapiteins of liever bedrijven zijn deugdzaam :-(

https://actu.orange.fr/france/marseille ... 9Ziwl.html

(...)

Burgerlijke partijen, France Nature Environnement, Surfrider Foundation en de League for the Protection of Birds kregen elk een schadevergoeding van 5.000 euro. Volgens deze verenigingen de vervuilende uitstoot van cruiseschepen kan 1.500 keer hoger zijn dan die van privévoertuigen.


Ze zijn al vaak genoeg veroordeeld voor wilde vergassing! Hey ja de man is niet 100% deugdzaam!! Oke dan!! : Cheesy:

In de volksmond staat ontgassen gelijk aan het verversen van de olie van uw auto in het bos...of beter gezegd in de vijver bij uw huis...:schok:

Anders is het cijfer van 1500 veel redelijker en realistischer! Maar nogmaals, je moet weten over welke verontreinigende stof we het hebben...
0 x
Avatar de l'utilisateur
Spica.57
Ik leer econologic
Ik leer econologic
berichten: 22
Inschrijving: 17/09/05, 18:25
Plaats: Moezel
x 1

Re: [Focus] 1-voering vervuilt evenveel als 1 miljoen auto's ... en 1000-tractoren!




par Spica.57 » 28/11/18, 09:07

Nou, nog een video, hier hebben we het over zwavel



Nou, het lijkt erop dat de link niet wordt geaccepteerd??
0 x
izentrop
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 13701
Inschrijving: 17/03/14, 23:42
Plaats: picardie
x 1517
Neem contact op met:

Re: [Focus] 1-voering vervuilt evenveel als 1 miljoen auto's ... en 1000-tractoren!




par izentrop » 28/11/18, 09:42

Zwavel was een probleem in de jaren '70 en '80 omdat er teveel van in de atmosfeer zat.

emissie-SO2-300x260.jpg
emissie-SO2-300x260.jpg (14.19 KiB) 5495 keer bekeken


Vandaag is er een tekort. De uitkeringen zijn niet meer voldoende.
Zwavel is een natuurlijk bestanddeel van ruwe olie. In combinatie met de zuurstof in de motor ontstaat zwaveldioxide (SO2), een schadelijk gas dat de longen irriteert. In de jaren vijftig steeg het fijnstofgehalte tot meer dan 1950 in diesel en 10.000 in benzine. In Frankrijk is het gedaald tot 2.000 ppm voor diesel en 350 voor super loodvrije 150 en 95. In het buitenland hebben de Duitse, Deense, Finse, Nederlandse en Zweedse regeringen tussen 98 en 1993 systemen voor belastingvrijstelling opgezet waardoor raffinaderijen de Europese richtlijn vooraf. Het materiaal wordt in raffinaderijen verwijderd door waterstof op hoge temperatuur te injecteren en de brandstof door een katalysator te leiden. Bij de uitgang krijgen we water en een oranje vloeistof die zwavel bevat.

Maïs deze operatie verbruikt energie, wat leidt tot uitstoot van broeikasgassen. Terwijl 90% van de kooldioxide (CO2) die door de transportsector wordt uitgestoten, afkomstig is van de verbranding van motoren, is 10% van de uitstoot afkomstig van de productie. Naleving van de nieuwe normen van 2005 en 2009 voegt 1% toe aan de CO2-uitstoot door raffinaderijen. https://www.lesechos.fr/06/10/2004/LesE ... soufre.htm
En als gevolg daarvan is het nu nodig om het toe te voegen aan landbouwgrond. https://www.agriculture-nouvelle.fr/le- ... lions-pas/ Een voorraadoverdracht, zou je kunnen zeggen, maar deze periode waarin CO2 een probleem werd :? :? :onheil:

Zoals Did vaak herhaalt, is niets helemaal zwart of helemaal wit : Mrgreen:
Dernière édition par izentrop de 28 / 11 / 18, 09: 49, 1 keer bewerkt.
1 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79326
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 11046

Re: [Focus] 1-voering vervuilt evenveel als 1 miljoen auto's ... en 1000-tractoren!




par Christophe » 28/11/18, 09:46

Dat schepen vervuilen met zwavel, daar zijn we het mee eens, want bij het raffineren wordt de brandstof ontzwaveld*!

Uh, het is alsof je zegt: er zit evenveel kalksteen in 50 L regenwater als in 000 L hard water!

Als dat niet het geval was, viel er zure regen, zullen sommigen zich herinneren.

Ik heb een verre herinnering, zou ik zeggen tussen 1985 en 1999: in de jaren 80, een paar hectare verwoest bos in de Vogezen. Een stukje bos was helemaal vergeeld midden in een gezond bos... We hadden het toen over zure regen: ik weet niet of wegbrandstoffen nog verantwoordelijk waren (edit: ja volgens info van izentrop), kwam het misschien door een elektriciteitscentrale of fabriek die zwavelkool gebruikte?

* weet niet zeker of het in opkomende landen net zo is als in "ons"...
1 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79326
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 11046

Re: [Focus] 1-voering vervuilt evenveel als 1 miljoen auto's ... en 1000-tractoren!




par Christophe » 28/11/18, 09:54

Geweldige concentratiecurve, bedankt, het illustreert mijn punt over zure regen!

Nou vrienden, we zitten diep in de shit omdat ik me net iets herinnerde!

Het is absoluut noodzakelijk dat de BOTEN ZWAVELOXIDEN IN DE LUCHT BLIJVEN ZWANGEN, want zwavel in de atmosfeer beperkt de opwarming van de aarde! Uh ik maak geen grapje... maar je moet de ordes van grootte controleren...

In werkelijkheid; het zwavelen van de atmosfeer is een techniek van wereldwijde geo-engineering voor beperk de opwarming!

2) Buig en absorbeer zonnestraling door de atmosfeer te "zwavel"

Een beetje hetzelfde proces als 1) maar op aarde blijven (dus al redelijker) door H2S in de bovenste atmosfeer te spuiten dat snel zou veranderen in SO2 en zo de zonnestraling zou afbuigen.

Doel: in 10 jaar tijd "een paar graden" behalen

ps: H2S is dodelijk bij hoge concentraties. Bij lage concentratie "stinkt het naar ei". Het wordt toevallig gevoeld naast de olieontzwavelingseenheden van raffinaderijen ...


Dus we kunnen misschien (kijken of de ordes van grootte de juiste zijn) de stijging van de temperatuur in de afgelopen jaren verklaren, niet door de toename van CO2 (of niet helemaal, zelfs als het CO2 is, en zijn "equivalenten", die verantwoordelijk blijven voor het fenomeen) maar door de vermindering van zwaveloxiden!

Kun je dat Izentrop controleren?

Gezien op: de klimaatverandering co2 / geo-engineering-cool-de-aarde-tegen-de-warming-t2770.html
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79326
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 11046

Re: [Focus] 1-voering vervuilt evenveel als 1 miljoen auto's ... en 1000-tractoren!




par Christophe » 28/11/18, 11:08

Voor de hoeveelheden weet ik niet of het past... maar er zou een (kleine) correlatie zijn tussen de daling van de SO2-emissie en de stijging van de temperatuur: Ik heb de SO2-curve getimed en op de te geplakt

Uiteraard moet ervan worden uitgegaan dat de Franse SO2-emissies die van de wereld vertegenwoordigen...

noordelijk halfrond-temperatuur-1880.jpg
Northern-Hemisphere-temperature-1880.jpg (169.11 KiB) 5468 keer bekeken
0 x

Terug naar "Klimaatverandering: CO2, het verwarmen, broeikaseffect ..."

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 177-gasten