Chiraliteit van synthetische stikstofmeststoffen ... schadelijk?

Landbouw en bodem. bestrijding van verontreiniging, bodemsanering, humus en nieuwe agrarische technieken.
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 20362
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Plaats: Elzas
x 8685

Re: Chiraliteit van synthetische stikstofmeststoffen ... schadelijk?




par Did67 » 13/12/16, 15:35

Laten we altijd proberen precies te zijn: er bestaat geen ‘linkervorm’ van een substantie. Het betekent niets. Het gaat om het feit dat een oplossing van deze substantie, doorkruist door gepolariseerd licht, het polarisatievlak naar links ziet afwijken, als het "levogyre" is.

[In eenvoudige bewoordingen: licht is golven en deze trillen, voor natuurlijk licht, anarchistisch, in alle richtingen; gepolariseerd licht is licht waarvan alle golven in hetzelfde vlak trillen – zeer precies evenwijdige vlakken; een beetje alsof ze door een kam waren gehaald. Bij het passeren van de oplossing wijkt dit vlak af naar links, in de "linkdraaiende" vorm van een substantie, of naar rechts in de "rechtsdraaiende" vorm. Een enantiomeer D of L noemen is daarentegen conventioneel - het hangt af van de positie van de radicalen op het eerste koolstofatoom].
0 x
izentrop
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 13713
Inschrijving: 17/03/14, 23:42
Plaats: picardie
x 1524
Neem contact op met:

Re: Chiraliteit van synthetische stikstofmeststoffen ... schadelijk?




par izentrop » 13/12/16, 18:10

Moleculen hebben een vorm die in perspectief kan worden weergegeven door een 3D-weergave, in tekening door de Cram-weergave http://www.faidherbe.org/site/cours/dup ... p.htm#cram.
Wanneer het gekristalliseerd is, is het ronduit zichtbaar:
Beeld
"Kristallen van natrium- en ammoniumtartraat-enantiomeren gescheiden door Pasteur."
0 x
GEK
Ik begrijp econologic
Ik begrijp econologic
berichten: 101
Inschrijving: 19/11/16, 09:40
Plaats: Holtzheim (67810)
x 28

Re: Chiraliteit van synthetische stikstofmeststoffen ... schadelijk?




par GEK » 03/06/17, 15:08

Als scheikundige kan ik bevestigen dat dit verhaal over chiraliteit onzin is. Nitraten en ammonium zijn geen chirale moleculen omdat er symmetrie-elementen in deze moleculen zitten. Om chiraal te zijn, moet het asymmetrisch zijn (binding met 4 verschillende groepen voor een tetraëdrische koolstof die doorgaans sp3 wordt genoemd).

Het doet me denken aan die reclames waarin we slimme woorden gebruiken om indruk te maken: actieve zuurstofwas, XY regenium...

Ja, er zijn ‘grote wetenschappers’ die vaak ontsporen door hun vakgebied te verlaten. Montagnier (Nobelprijs) is nu een van de vurige verdedigers van het geheugen van water (hij doet natuurkundige en bio-experimenten om het te ‘bewijzen’), Paulin (ook Nobelprijs) was ervan overtuigd dat hij alle vormen van kanker kon genezen door vitamine C erin te stoppen, Professor Joyful oncoloog-chirurg (al enige tijd uitgeschreven) die alles uitlegt over de misdaden van vaccinatie. Dit fenomeen wordt ook wel het Nobelprijssyndroom genoemd:

http://www.sceptiques.qc.ca/dictionnair ... sease.html
0 x
izentrop
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 13713
Inschrijving: 17/03/14, 23:42
Plaats: picardie
x 1524
Neem contact op met:

Re: Chiraliteit van synthetische stikstofmeststoffen ... schadelijk?




par izentrop » 03/06/17, 15:44

Hallo,
En wat betekent dat voor een niet-chemicus? We hebben het over chiraliteit, maar onstabiel?
Aminen van het RR′R"N- en RR′NH-type zijn chiraal, maar het is niet mogelijk ze te verkrijgen in de vorm van een enkel zuiver enantiomeer vanwege de snelheid van de inversie van de stikstof, behalve in uitzonderlijke gevallen zoals bij de invertomeren; de situatie is daarentegen heel anders voor de ammoniumzouten, RR′R″HN+ en RR′R″R‴N+, of de amineoxiden, RR′HNO en RR′R″NO, die optisch stabiel zijn. zijn de overeenkomstige chirale fosfinen (RR′R″P en RR′PH), sulfoniumzouten (RR′R″S+) en sulfoxiden (RR′SO) optisch stabiel. https://fr.wikipedia.org/wiki/Inversion_de_l%27azote
0 x
GEK
Ik begrijp econologic
Ik begrijp econologic
berichten: 101
Inschrijving: 19/11/16, 09:40
Plaats: Holtzheim (67810)
x 28

Re: Chiraliteit van synthetische stikstofmeststoffen ... schadelijk?




par GEK » 03/06/17, 23:29

izentrop schreef:Hallo,
En wat betekent dat voor een niet-chemicus? We hebben het over chiraliteit, maar onstabiel?
Aminen van het RR′R"N- en RR′NH-type zijn chiraal, maar het is niet mogelijk ze te verkrijgen in de vorm van een enkel zuiver enantiomeer vanwege de snelheid van de inversie van de stikstof, behalve in uitzonderlijke gevallen zoals bij de invertomeren; de situatie is daarentegen heel anders voor de ammoniumzouten, RR′R″HN+ en RR′R″R‴N+, of de amineoxiden, RR′HNO en RR′R″NO, die optisch stabiel zijn. zijn de overeenkomstige chirale fosfinen (RR′R″P en RR′PH), sulfoniumzouten (RR′R″S+) en sulfoxiden (RR′SO) optisch stabiel. https://fr.wikipedia.org/wiki/Inversion_de_l%27azote



De in deze tekst genoemde aminen zijn asymmetrisch (er wordt gesproken over alle verschillende substituenten aan het stikstofatoom), in dit geval kunnen we spreken van chiraliteit. De onstabiele kant komt voort uit het feit dat het molecuul bij kamertemperatuur zeer snel oscilleert tussen zijn linker- en rechtervorm en daarom heeft de molecuul een groot aantal inversies gemaakt en daarom heeft het molecuul een groot aantal inversies gemaakt. let op de gemiddelde afwijking die nul is.

Voor een ammonium bestaat niet langer dit inversieprobleem, maar om chiraal te zijn, moet een ammonium verschillende substituenten op de stikstof hebben (bijvoorbeeld R, R', R'', H). ammoniumnitraat, de meest voorkomende conventionele stikstofbron, is nitraat NO3- en ammonium NH4+, dus een symmetrische en achirale ammonium...
0 x

Terug naar "De landbouw: problemen en vervuiling, nieuwe technieken en oplossingen"

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 272-gasten