Fair Energy Klimaat

Boeken, televisieprogramma's, films, tijdschriften of muziek te delen, adviseur te ontdekken ... Praat met nieuws van invloed zijn op geen enkele manier het econology, milieu, energie, de maatschappij, het verbruik (nieuwe wetten of normen) ...
Avatar de l'utilisateur
nonoLeRobot
Master Kyot'Home
Master Kyot'Home
berichten: 790
Inschrijving: 19/01/05, 23:55
Plaats: Beaune 21 / Paris
x 13

Fair Energy Klimaat




par nonoLeRobot » 26/10/09, 00:53

Ik ging een kijkje nemen op de energieklimaatbeurs in Parijs:

Niets bijzonders, maar ik zag 3 interessante dingen:
* De eerste is dat er een groot geothermisch project is in Parijs:
http://www.cpcu.fr/index.php/cpcu/Un-en ... geothermie

* Ze passeren de stad naar de thermische camera
http://www.greenzer.fr/paris-photos-thermiques
Met interessante documenten over de verschillende bouwtechnieken en periodes.

* Een nieuw Frans systeem van kleine windturbines, zeer goed aangepast aan de stedelijke omgeving met grotere opbrengstbereiken. Het is echt recent dat er vorige maand maar één groep is geïnstalleerd die geen prototype is. Het zou zich snel moeten ontwikkelen. Er komt een installatie
13 december zal ik proberen te gaan. Er staat nog niet veel informatie op de site: http://www.elena-energie.com/
Ik heb de plaat gekopieerd:
Beeld

en maak foto's:
De 3,6 Kw
Beeld

De kleine die neerzet als een open haard. Ik ken de kracht niet:
Beeld

Ik zal proberen de vorderingen te volgen.

Het is geen hoog vermogen, maar ze zijn constanter met lagere installatiekosten (als ik het goed heb begrepen: 18000 euro voor 3,6 Kw)

edit: ik heb een video gevonden: http://www.youtube.com/watch?v=ls7qpP38j0Y
Dernière édition par nonoLeRobot de 26 / 10 / 09, 13: 50, 1 keer bewerkt.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Capt_Maloche
Modérateur
Modérateur
berichten: 4559
Inschrijving: 29/07/06, 11:14
Plaats: Ile de France
x 42




par Capt_Maloche » 26/10/09, 09:55

dank je nee :D
0 x
"Verbruik is vergelijkbaar met een zoekopdracht troost, een manier om een ​​toenemende existentiële leegte. Met, de sleutel, een hoop frustratie en een beetje schuld, het verhogen van het milieubewustzijn." (Gérard Mermet)
OUCH, Ouille, OUCH, aahh! ^ _ ^
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79323
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 11043

Re: Energie Klimaatbeurs




par Christophe » 26/10/09, 10:03

Bedankt Nono voor deze feedback! (Ik wed dat 60% van de stands fotovoltaïsche €$-stands waren, tenminste dat was het geval op de EnR-tentoonstelling in 2008 waar we met Christine waren)

nonoLeRobot schreef:* Ze passeren de stad naar de thermische camera


Ja, vorige week gezien op het FR2-journaal: https://www.econologie.com/forums/thermograp ... t8625.html

Heb je toevallig de site waar we de gratis informatie en foto's kunnen raadplegen?

:)

b) Voor de windturbine liet de stroomlijnkap geen significante winst zien... behalve misschien het uiterlijk (mwarf)?

Om 3.6 kW te krijgen in het model van de foto heb je volgens mij een hele hoge windsnelheid nodig! Er kan meer weerstand zijn tegen harde wind ... maar verder zie ik het nut niet echt in ... ik zal het van dichterbij bekijken!

Uh €18 voor 000kW is nog steeds een ENORME prijs!!!

Rulian zal het je beter vertellen dan ik!
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79323
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 11043




par Christophe » 26/10/09, 10:15

Ok ik heb de video bekeken van de Eléna windturbine (op de site gezet overigens: https://www.econologie.com/eolienne-elen ... -4144.html ): het belangrijkste voordeel lijkt de tegengesteld draaiende dubbele propeller te zijn (= meer compactheid/kracht) de kuip laat ook wat minder geluid toe (shear wave geblokkeerd).

Het kan interessant zijn, maar ik ben geen windspecialist genoeg om er 100% zeker van te zijn (de profs zullen zeggen van niet, denk ik)...

In ieder geval is de prijs buitensporig, op de video ziet het er nog steeds uit als een echt goedkoop prototype van PE-plastic...
0 x
Avatar de l'utilisateur
Capt_Maloche
Modérateur
Modérateur
berichten: 4559
Inschrijving: 29/07/06, 11:14
Plaats: Ile de France
x 42




par Capt_Maloche » 26/10/09, 11:32

De eerste modellen zijn altijd duurder voordat ze in serie gaan

maar het is helemaal niet dom de tegengestelde rotatie, het werkt heel goed in de luchtvaart voor voortstuwing, dus inderdaad, voor de generatie ook zonder twijfel
0 x
"Verbruik is vergelijkbaar met een zoekopdracht troost, een manier om een ​​toenemende existentiële leegte. Met, de sleutel, een hoop frustratie en een beetje schuld, het verhogen van het milieubewustzijn." (Gérard Mermet)
OUCH, Ouille, OUCH, aahh! ^ _ ^
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79323
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 11043




par Christophe » 26/10/09, 11:35

Uh 2 minpunten Maloche:

a) het werkt niet "zoveel" anders zouden alle propellervliegtuigen zijn uitgerust ... toch? Idem voor andere industriële windturbines, toch?

b) voor de prijs kondigen we over het algemeen een openbare verkoopprijs aan (d.w.z. "serie" zelfs klein), geen prototypeprijs...18000€ voor 3.6 kW het is een prototypeprijs... of demonstratieprijs als je dat liever hebt!
0 x
Avatar de l'utilisateur
Capt_Maloche
Modérateur
Modérateur
berichten: 4559
Inschrijving: 29/07/06, 11:14
Plaats: Ile de France
x 42




par Capt_Maloche » 26/10/09, 11:55

Christophe schreef:Uh 2 minpunten Maloche:

a) het werkt niet "zoveel" anders zouden alle propellervliegtuigen zijn uitgerust ... toch? Idem voor andere industriële windturbines, toch?


Hoe?
het is overal mijn liefste: http://fr.wikipedia.org/wiki/H%C3%A9lice_contrarotative

Winst op het voortstuwingsrendement van ongeveer 10%, het is niet niks

het beste voorbeeld: http://fr.wikipedia.org/wiki/Antonov_An-70

Beeld
Parameter Waarde
Jaar (Een jaar is een tijdseenheid die de duur uitdrukt tussen twee gebeurtenissen die verband houden met de revolutie van...) van vervaardiging 1994-?
Bouwer Antonov
Spanwijdte (De spanwijdte is de afstand tussen de uiteinden van de vleugels. De term is geldig om een ​​vogel, een vleermuis,... te definiëren) 44,06 m
Lengte (De lengte van een object vertegenwoordigt de afstand tussen twee van zijn uiteinden, het verst mogelijk. Wanneer...) 40,73 m
Hoogte (Hoogte heeft verschillende betekenissen, afhankelijk van het bestreken gebied.) 16,38 m
Vacuümmassa (Vacuüm is vooral een filosofisch begrip. Het duidt de afwezigheid van materie aan.) 73 t
Laadvermogen (Het laadvermogen vertegenwoordigt wat daadwerkelijk wordt vervoerd door middel van...) 47 ton vracht (Het vervoer van goederen is een gereguleerde economische activiteit, zowel per land als per niveau...)
Maximale startmassa max. 135 t
Passagiers 170 soldaten
Bemanning 3
Kruissnelheid (Snelheid is een fysieke grootheid die het mogelijk maakt om de evolutie van een grootheid als functie van de tijd te evalueren.) 750 km/u op 9.600 m
Plafond (Bij uitbreiding vertegenwoordigt een plafond het maximum van iets :) operationeel 12.000 m
Actieradius 1.350 km - 7.800 km
Motor 4 Ivchenko Progress D-27 turboprops
Macht (Het woord macht wordt in verschillende velden met een bepaalde betekenis gebruikt :) 10.300 kW elk



voor punt b) is dit de prijs van de RetD

Hier gaan we (de data komen overeen met de eerste vlucht van het vliegtuig in de tegengesteld draaiende propellerversie):

Macchi Castoldi MC-72: 07/1931 (snelheidsrecordhouder watervliegtuig met zuigermotor sinds 1934)
Koolhoven FK-55: 30/06/1938 (prototype)
Payen Pa.112 C1: voor info (levensgroot model in 1938)
Fairey Battle: 30-06-1939 (prototype)
Bolkhotinov S-2: 03/1940 (prototype)
SNCAC NC-110: voor info (in aanbouw ten tijde van de wapenstilstand van juni 1940)
Bugatti 100 P: ter info (bijna klaar ten tijde van de wapenstilstand van juni 1940)
Denny OQ-2A: voor info (vliegend doelwit in serie besteld in 1941 in de VS)
Kawanishi E15K: 1941 (kleine serie)
Kawanishi N1K1: 06/05/1942 (prototype)
Curtiss XP-60C: 27-01-1943 (prototype)
Curtiss XP-62: 21-07-1943 (prototype)
Northrop XP-56: 06/09/1943 (prototype)
Curtiss XF14C-2: 09/1943 (prototype)
Fisher P-75A: 17-11-1943 (prototypes)
Kawasaki Ki-74: 11/1943 (prototype)
Latécoère 299A: voor info (verwoest door een bombardement op 30/4/1944, voor zijn 1e vlucht)
Republiek XP-72: 26/06/1944 (prototype)
Douglas XB-42: 06/05/1944 (prototypes)
Martin Baker MB-5: 23/05/1944 (prototype)
Boeing XF8B-1: 27/11/1944 (prototypes)
Hawker Fury: 27-11-1944 (prototype)
Supermarine Spitfire Mk XIV: 1944? (proefexemplaren)
Supermarine Spitfire Mk 21: ? (proefexemplaren?)
Supermarine Spitfire Mk 22: ? (proefexemplaren?)
Supermarine Spitfire Mk 24: ? (proefexemplaren?)
Curtiss XBTC-2: 01/1945 (prototype)
Douglas XTB2D-1: 08/05/1945 (prototypes)
Arsenal VB-10: 07/07/1945 (kleine serie)
Supermarine Seafire Mk 45: 1945? (proefexemplaren)
Supermarine Seafire Mk 46: 1945 (productie)
Supermarine Spiteful Mk 15: 1945? (prototyping?)
Korte Steur: 07/06/1946 (serieel)
Northrop XB-35: 25/06/1946 (prototypes)
Hughes XF-11: 07/07/1946 (prototype)
Westland Wyvern (zuigers): 16-12-1946 (preproductie)
Supermarine Seafire Mk 47: 1946 (productie)
Supermarine Seafang Mk 32: 1946? (pre-serie)
Supermarine Seagull: 14/07/1948 (prototypes)
Westland Wyvern (turboprop): 18/01/1949 (productie)
Avro Shackleton: 09-03-1949 (serieel)
SO-8000 Narwal: 01/04/1949 (prototypes)
Bristol Brabazon: 04/09/1949 (prototype)
Fayrey Jan van Gent: 19/09/1949 (serieel)
Blackburn YA.7: 09/1949 (prototypes)
Douglas XA2D-1: 26/05/1950 (prototypes)
Noord-Amerikaanse XA2J-1: 04/01/1952 (prototypes)
Saunders Roe Princess: 22-08-1952 (prototype)
Tupolev Tu-4: voor info (Tu-95 motortest)
Toepolev Tu-95-1? : 12-11-1952 (prototype)
Lockheed XFV-1: 16/06/1954 (prototype)
Convair XFY-1: 01/08/1954 (prototype)
Tupolev Tu-91: 02/09/1954 (prototype)
Tupolev Tu-95-2: 16-02-1955 (prototype)
Toepolev Tu-95M: 1957? (serie)
Tupolev Tu-114: 03/10/1957 (serie)

Diversen: twee apparaten waarvan ik het bestaan ​​niet kon bevestigen in propellerversie
tegengesteld draaiend:
Hawker-tornado: ? (tegengesteld draaiende propellertests)
Curtiss P-36: ? (testen van tegengesteld draaiende propellers?)

[/ Quote]
0 x
"Verbruik is vergelijkbaar met een zoekopdracht troost, een manier om een ​​toenemende existentiële leegte. Met, de sleutel, een hoop frustratie en een beetje schuld, het verhogen van het milieubewustzijn." (Gérard Mermet)
OUCH, Ouille, OUCH, aahh! ^ _ ^
Avatar de l'utilisateur
nonoLeRobot
Master Kyot'Home
Master Kyot'Home
berichten: 790
Inschrijving: 19/01/05, 23:55
Plaats: Beaune 21 / Paris
x 13




par nonoLeRobot » 26/10/09, 11:58

@Christophe

Ik weet het niet, het is goedkoper dan fotovoltaïsche cellen, het werkt waarschijnlijk vaker, vooral in de winter. De levensduur daarentegen is zeker korter (bewegende delen dus kwetsbaarder).

Hierop trek je een heffingskorting van 8000 euro af en het is voordelig en makkelijk te installeren.

Nou ja, ik ben net als jij, ik geloof niet in subsidies in het algemeen, maar zelfs als dat betekent zoveel mogelijk subsidiëren.
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79323
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 11043




par Christophe » 26/10/09, 12:07

Uh nee, nee, behalve aan zee, werkt de windturbine minder vaak dan de PV, vooral in stedelijke gebieden, met uitzondering van stijl in bepaalde wolkenkrabberwijken of de place de la cathé de strasbourg waar altijd wind is!

Maloche, ik heb niet gezegd dat het niet bestaat, maar het is nog steeds zeldzaam, zelfs vertrouwelijk, en jouw vermelding bewijst het, nietwaar?

Nu is het probleem bij windenergie niet precies hetzelfde als bij de luchtvaart (er kunnen andere nadelen zijn, te beginnen met de luchtvaartoverbelasting)...

In ieder geval lijkt de techniek mij een beetje te gemakkelijk om tegen weinig kosten een "revolutionaire windturbine" te maken...geen woordspeling bedoeld!

Vergeet niet dat wat bij het winbare vermogen vooral telt, het normale windopvangoppervlak is en dat de elas op dit punt klein lijken!

Hier en de roterende teller in de hydrauliek, wat geeft het? : Idee:
0 x
Avatar de l'utilisateur
nonoLeRobot
Master Kyot'Home
Master Kyot'Home
berichten: 790
Inschrijving: 19/01/05, 23:55
Plaats: Beaune 21 / Paris
x 13




par nonoLeRobot » 26/10/09, 13:29

Ik zou graag de productievergelijking willen hebben, maar in termen van CO2 is windenergie in het algemeen voordeliger dan fotovoltaïsche energie: http://www.manicore.com/documentation/serre/kaya.html
0 x

 


  • Vergelijkbare onderwerpen
    antwoorden
    bekeken
    laatste bericht

Terug naar 'Media & Nieuws: tv-programma's, rapporten, boeken, nieuws ... "

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 152-gasten