Wereldwijd risico op cyberaanvallen

Boeken, televisieprogramma's, films, tijdschriften of muziek te delen, adviseur te ontdekken ... Praat met nieuws van invloed zijn op geen enkele manier het econology, milieu, energie, de maatschappij, het verbruik (nieuwe wetten of normen) ...
Avatar de l'utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6856
Inschrijving: 11/06/09, 13:08
Plaats: High Beaujolais.
x 749

Re: Risico van wereldwijde cyberaanval




par sen-no-sen » 24/08/21, 14:14

ABC2019 schreef:een ster leidt juist niet tot een maximale entropieproductie, anders zou hij in één klap ontploffen! bij supernovae gebeurt het ook wel eens, maar juist omdat er geen stabiele structuren meer mogelijk zijn.


We moeten waakzaam blijven in de correlatie tussen woorden en hun transcriptie naar fysieke verschijnselen en te directe extrapolaties vermijden.
In alledaagse taal, demaximaal verwijst naar de belangrijkste mogelijkheden die in het spel kunnen worden gebracht.
Bij hardlopen komt het maximum bijvoorbeeld overeen met een sprint van 30,50,100 m, afhankelijk van de fysieke mogelijkheden van de hardloper.
Toegepast op een ster zou het dus, zoals je zegt, kunnen corresponderen in onze verbeelding tot een explosie van het type supernova (energiesprint). Het probleem is dat zo'n explosie simpelweg niet mogelijk is voor een aangroeiende gaswolk, net zomin als een menselijk embryo de 100 meter zou kunnen rennen!
Er zijn voorwaarden nodig, met name een evolutie van de verschillende bestanddelen van de ster om, afhankelijk van zijn massa, te komen tot een evolutie van het type witte dwerg of voor grotere massa's novae, super novae, enz.

Wanneer we spreken van maximale entropieproductie, wordt verwezen naar het maximale niveau dat de energiestromen kunnen bereiken ten opzichte van de toestand van het beschouwde systeem, niet naar een redenering die wordt geëxtrapoleerd naar het absolute.
In de atmosfeer van de aarde worden bijvoorbeeld stromingen gevormd, deze komen overeen met de temperatuurverschillen tussen de polen en de evenaar, hierdoor ontstaan ​​luchtbewegingen die zich vanzelf organiseren, waardoor luchtstromen van de evenaar naar de polen ontstaan ​​waardoor tegelijkertijd een balancering van de temperatuur van de luchtmassa's en een vermindering van de opbrengst van mechanische energieproductie.
Als we een trap passeren, stoppen de stromingen dus met toenemen, we gaan ervan uit dat ze hun maximale waarden hebben bereikt:ze bevinden zich dan in een staat van maximale entropieproductie.
Dit betekent niet dat er bij 3000 km/u ook maar één windvlaag van één seconde mag zijn.

behalve dat het korstmos de stroom van entropie "tijdelijk" een beetje heeft vertraagd, en mogelijk wat negentropie zal opslaan in de vorm van een fossiel. Maar het zal de productie van entropie niet hebben versneld, het zal het hebben gebruikt.


Het principe van maximale entropieproductie wordt altijd gerespecteerd in de levende wereld.
Uw korstmos versnelt de thermische entropie niet strikt sensu, maar versnelt het informatief in de loop van de tijd, wat in ieder geval neerkomt op toenemende entropie tot een niveau hoger dan een kiezelsteen.
Cyanobacteriën dissiperen ongeveer 10 mW/Kg, diverse planten 100 mW/Kg, de eerste dieren dissiperen 1 W/Kg, de mens dissipeert 3 W/Kg (in rust), etc.
Erik Chaisson toonde bijvoorbeeld aan dat een mens 10 keer meer energie per massa-eenheid dissipeerde dan het zonne-equivalent!
[url]https://lweb.cfa.harvard.edu/~ejchaisson/reprints/Springer_complexity_(exobio)_final_review.pdf
[/ Url]
0 x
"Engineering gaat soms over weten wanneer je moet stoppen", Charles De Gaulle.
ABC2019
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 12927
Inschrijving: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: Risico van wereldwijde cyberaanval




par ABC2019 » 24/08/21, 14:48

sen-no-sen schreef:Wanneer we spreken van maximale entropieproductie, wordt verwezen naar het maximale niveau dat de energiestromen kunnen bereiken ten opzichte van de toestand van het beschouwde systeem, niet naar een redenering die wordt geëxtrapoleerd naar het absolute.
In de atmosfeer van de aarde worden bijvoorbeeld stromingen gevormd, deze komen overeen met de temperatuurverschillen tussen de polen en de evenaar, hierdoor ontstaan ​​luchtbewegingen die zich vanzelf organiseren, waardoor luchtstromen van de evenaar naar de polen ontstaan ​​waardoor tegelijkertijd een balancering van de temperatuur van de luchtmassa's en een vermindering van de opbrengst van mechanische energieproductie.
Als we een trap passeren, stoppen de stromingen dus met toenemen, we gaan ervan uit dat ze hun maximale waarden hebben bereikt:ze bevinden zich dan in een staat van maximale entropieproductie.

maar er is geen principe van maximale entropieproductie. Dit is een formulering die we vaak tegenkomen, maar die onjuist is.

Als je bijvoorbeeld 1 liter benzine gebruikt om een ​​graafmachine aan te drijven die 1m^3 aarde naar een bepaalde hoogte brengt, nou, dat is niet de maximale entropieproductie: de maximale entropieproductie zou zijn verkregen door die liter benzine te verbranden zonder er iets mee te doen. De "schop" -structuur heeft een deel van de energie gebruikt om het op te slaan in de vorm van zwaartekrachtenergie met een lage entropie (die daarna werk kan geven). Dus nee, het is geen principe van maximale productie - in eenvoudige (quasi-lineaire) systemen kunnen we zelfs aantonen dat het eerder een minimale productie van entropie is, voor een gegeven energiestroom.

Het principe van maximale entropieproductie wordt altijd gerespecteerd in de levende wereld.
Uw korstmos versnelt de thermische entropie niet strikt sensu, maar versnelt het informatief in de loop van de tijd, wat in ieder geval neerkomt op toenemende entropie tot een niveau hoger dan een kiezelsteen.
Cyanobacteriën dissiperen ongeveer 10 mW/Kg, diverse planten 100 mW/Kg, de eerste dieren dissiperen 1 W/Kg, de mens dissipeert 3 W/Kg (in rust), etc.
Erik Chaisson toonde bijvoorbeeld aan dat een mens 10 keer meer energie per massa-eenheid dissipeerde dan het zonne-equivalent!
[url]https://lweb.cfa.harvard.edu/~ejchaisson/reprints/Springer_complexity_(exobio)_final_review.pdf
[/ Url]

sorry maar dat is onjuist om te zeggen. De stroom van energie die door de structuur gaat, neemt zeker toe, maar in eerste instantie is het zonne-energie, die hoe dan ook op aarde zou zijn aangekomen en hoe dan ook zou zijn gedissipeerd. En wie zou daarbij MEER entropie hebben geproduceerd dan zonder deze structuren.

Dissipatieve structuren zijn niet verantwoordelijk voor de productie van entropie, wat je niet eet gaat sowieso rotten en oxideren. Ze gebruiken een productie van entropie die al aanwezig is om zichzelf te organiseren, het is niet hetzelfde.

Het is duidelijk dat de mensheid de productie van entropie heeft verhoogd door fossielen te gaan verbranden, maar het is niet volgens een "fysiek principe", het is een beetje toeval dat het heeft geleid tot de mogelijkheid om dit te doen, wat verhoogde zijn vermogen om entropie te verdrijven. Maar het feit dat hij het voor "slimme" dingen gebruikt, betekent dat de gecreëerde entropie MINDER is dan wanneer die fossielen spontaan waren verbrand.
0 x
Voor een idioot doorgaan in de ogen van een dwaas is een gastronomisch genot. (Georges COURTELINE)

Mééé ontkent dat nui met 200 mensen naar feestjes ging en niet eens ziek was moiiiiiii (Guignol des bois)
ABC2019
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 12927
Inschrijving: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: Risico van wereldwijde cyberaanval




par ABC2019 » 24/08/21, 14:56

sen-no-sen schreef:Erik Chaisson toonde bijvoorbeeld aan dat een mens 10 keer meer energie per massa-eenheid dissipeerde dan het zonne-equivalent!


het introduceert inderdaad een interessant begrip, dat van energieproductiedichtheid (het zou beter zijn geweest om de entropieproductiedichtheid te meten, maar in feite komt het neer op delen door de temperatuur), maar het is niet hetzelfde als de TOTALE entropieproductie: aangezien hij opmerkingen in het artikel, de massa van sterren is veel groter dan die van mensen, en zelfs als de dichtheid lager is, wordt deze veel meer dan gecompenseerd door deze massa die groter is - vermoedelijk zorgt grotere complexiteit voor dichtheid grotere dissipatie, maar het is in zekere zin een probleem van hogere orde.
0 x
Voor een idioot doorgaan in de ogen van een dwaas is een gastronomisch genot. (Georges COURTELINE)

Mééé ontkent dat nui met 200 mensen naar feestjes ging en niet eens ziek was moiiiiiii (Guignol des bois)
humus
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 1951
Inschrijving: 20/12/20, 09:55
x 687

Re: Risico van wereldwijde cyberaanval




par humus » 24/08/21, 16:47

Ahmed schreef:humus, ik ben erg in de war : Oops: voor de schelp die je heel goed hebt opgemerkt: het ging natuurlijk om dominanten en niet om gedomineerd!

Oh oke, nu begrijp ik het beter.
Nous sommes d'accord.: Wink:

Ahmed schreef:Wat betreft het tweede punt, je moet de dingen natuurlijk globaal en dynamisch zien, wat ik vergat te specificeren.
Dit is bovendien een doorslaggevend punt dat bijvoorbeeld de huidige dissociatie tussen een "mannelijke" en een "vrouwelijke" culturele sfeer* verklaart, die al ongeveer Adam Smith in zijn tijd: de kapitalistische concurrentiestructuur is de drager van zoveel negativiteit en zelfvernietiging dat het, net als de leeuwen in uw voorbeeld, zou kunnen overleven zonder een sfeer van "zorg" die de reproductie van het leven ondersteunt (in de zeer brede zin van het woord). Het gaat erom een ​​evenwicht te vinden tussen twee ogenschijnlijk tegengestelde fenomenen, maar die in werkelijkheid complementair zijn: enerzijds het koude water van performatieve rationaliteit (producent van goederen) en anderzijds "gevoelens", de minimale empathie die deze samenleving in staat stelt te overleven.

Oke ook.

Ahmed schreef:Vanuit ideologisch oogpunt maakt deze mengeling het mogelijk om een ​​flinke dosis verwarring in de hoofden van de mensen te houden door de realiteit van de intrinsieke perversiteit van het systeem te verdoezelen en te transformeren in "excessen" of "afwijkingen", waarbij de schuld wordt gelegd bij agenten van het systeem om morele redenen van hebzucht of overmoed...

Daar, niet oké.
Het systeem draagt ​​de kiemen van perversie in zich (waarschijnlijk zoals elk systeem), maar elk individu beslist om de perversie te activeren of niet, afhankelijk van zijn bewustzijnsgraad.
Ik erken dat het niet gemakkelijk is om tegen de stroom van het systeem in te gaan, maar tot op zekere hoogte is het mogelijk.
Het is op zijn minst heel goed mogelijk om de tekortkomingen van het systeem niet te versterken, en toch afgemeten en nuchter te blijven.
0 x
humus
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 1951
Inschrijving: 20/12/20, 09:55
x 687

Re: Risico van wereldwijde cyberaanval




par humus » 24/08/21, 17:21

sen-no-sen schreef:
humus schreef:Als de maximalisatie van energiedissipatie de vooruitgang van de wereld zou sturen, zouden we een piek hebben in de groei van de beste concurrent, gevolgd door zijn zelfvernietiging.


Deze opmerking gaat alleen op bij een vereenvoudigd proces zoals bijvoorbeeld bij een bosbrand het geval is.

In het geval van leven wordt rekening gehouden met verschillende andere parameters, zoals auto katalyse,homeostase et aan het leren(parameters die Leven in brede zin definiëren).
Levensvormen zijn daarom in staat informatie te onthouden om niet tot zelfvernietiging te neigen.
Het idee van maximale entropieproductie wordt daarom niet alleen gerealiseerd door energie te dissiperen (bijvoorbeeld in termen van beweging), maar ook door de informatiestromen die ze registreren, waardoor ze de snelheid van entropieproductie kunnen maximaliseren.

Het voorbeeld met de techno-industriële samenleving is frappant: stel je een industriële samenleving voor waar geen milieunormen zouden worden ingevoerd, in zo'n geval zouden het ecosysteem en de gezondheidsschade zo'n systeem snel doen instorten.

In het geval van een samenleving die rekening houdt met milieuschade, zou het onthouden van ecosysteemkwesties snel leiden tot wetgevende en technische tegenmaatregelen waardoor het systeem keer op keer kan functioneren. ET om te kunnen repliceren in de wereld ... het is in wezen het huidige model!
Vraag: welk van de twee modellen verspilt de meeste energie in finaliteit? Een lokaal en kortstondig model of een "duurzaam" en globaal model?

Sorry dat ik het simpel houd, maar wat er ook gebeurt op de planeet, het is niet mogelijk om meer energie te dissiperen en te verbruiken dan wat de zon ons stuurt (nucleaire en geothermische energie van de primaire ster verwaarlozend)
Daarom moet de planeet, inclusief de mens, functioneren binnen de energiegrens van de zon.
De eerste volkeren bereiken dit perfect door 100% hernieuwbaar te zijn en geen ongebreidelde dermografie te hebben, vanwege hun manier van leven.
Ik veronderstel dat de factor 10000 van Eric Chaisson van toepassing is op de westerse manier van leven?

In de door de zon begrensde omgeving lijkt het bespreken van dissipatiemaximalisatie mij hetzelfde als het kammen van de giraffe.
Het lot van levende wezens bespreken lijkt me relevanter.

Elk onderdeel van het planetaire ecosysteem, inclusief de mens, redt zich met de beschikbare energie.
Elk onderdeel van het ecosysteem slaagt erin zijn deel van de taart te krijgen en te volharden.
Momenteel dissiperen we zonne-energie die is opgeslagen in koolstofketens, dit geeft de mens een boost, een zeer tijdelijke boost, teruggebracht tot geologische tijdschalen.
Het is deze toename van fossielen die de uitdrukking van overmoed mogelijk maakt.
Een boost die alleen kan leiden tot een ineenstorting, zoals een bosbrand, zolang er hoogmoed aan het werk is.
Als mensen de instorting na de koolstofuitstoot willen voorkomen of verminderen, moeten ze aan zichzelf werken, aan hun eigen gedrag.
Buiten dit pad is er geen redding. Ik zie er tenminste geen.
0 x
Avatar de l'utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6856
Inschrijving: 11/06/09, 13:08
Plaats: High Beaujolais.
x 749

Re: Risico van wereldwijde cyberaanval




par sen-no-sen » 24/08/21, 17:33

ABC2019 schreef:
Als je bijvoorbeeld 1 liter benzine gebruikt om een ​​graafmachine aan te drijven die 1m^3 aarde naar een bepaalde hoogte brengt, nou, dat is niet de maximale entropieproductie: de maximale entropieproductie zou zijn verkregen door die liter benzine te verbranden zonder er iets mee te doen. De "schop" -structuur heeft een deel van de energie gebruikt om het op te slaan in de vorm van zwaartekrachtenergie met een lage entropie (die daarna werk kan geven). Dus nee, het is geen principe van maximale productie - in eenvoudige (quasi-lineaire) systemen kunnen we zelfs aantonen dat het eerder een minimale productie van entropie is, voor een gegeven energiestroom.


Je redenering doet me denken aan de demon van Maxwell...eigenlijk komt uw graafmachine ex nihilo in de geschiedenis?
Kostte het geen energie, materialen, onderzoek enz. om een ​​bouwmachine te maken? Hoe kwam je graafmachine aan, langs de weg, wie heeft de weg aangelegd?
Het begrip globale entropie moet niet worden verward met het meer subtiele begrip lokale negentropie.


Dissipatieve structuren zijn niet verantwoordelijk voor de productie van entropie, wat je niet eet gaat sowieso rotten en oxideren. Ze gebruiken een productie van entropie die al aanwezig is om zichzelf te organiseren, het is niet hetzelfde.


Wat ik niet eet, zal hoe dan ook achteruitgaan, maar mijn actie op de wereld kan deze achteruitgang duidelijk versnellen.
Achteraf werd nooit vermeld dat de structuren de oorzaak waren van de entropie van het universum, ze zijn een gevolg gebaseerd op zelforganisatie. Kortom, de natuur organiseert zichzelf om de doorgang van zijn krachten te "vloeien". Waarom zien we de verschijning van een cycloon volgens jou?
0 x
"Engineering gaat soms over weten wanneer je moet stoppen", Charles De Gaulle.
Avatar de l'utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6856
Inschrijving: 11/06/09, 13:08
Plaats: High Beaujolais.
x 749

Re: Risico van wereldwijde cyberaanval




par sen-no-sen » 24/08/21, 17:35

humus schreef:Daar, niet oké.
Het systeem draagt ​​de kiemen van perversie in zich (waarschijnlijk zoals elk systeem), maar elk individu beslist om de perversie te activeren of niet, afhankelijk van zijn bewustzijnsgraad.
Ik erken dat het niet gemakkelijk is om tegen de stroom van het systeem in te gaan, maar tot op zekere hoogte is het mogelijk.
Het is op zijn minst heel goed mogelijk om de tekortkomingen van het systeem niet te versterken, en toch afgemeten en nuchter te blijven.


En waar kan deze overmoed vandaan komen?
0 x
"Engineering gaat soms over weten wanneer je moet stoppen", Charles De Gaulle.
ABC2019
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 12927
Inschrijving: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: Risico van wereldwijde cyberaanval




par ABC2019 » 24/08/21, 17:35

humus schreef:Sorry dat ik het simpel houd, maar wat er ook gebeurt op de planeet, het is niet mogelijk om meer energie te dissiperen en te verbruiken dan wat de zon ons stuurt (nucleaire en geothermische energie van de primaire ster verwaarlozend)

als je in een stroomversnelling spreekt, als het mogelijk is, bijvoorbeeld door fossiele brandstoffen te consumeren, dat is ingeblikte zonne-energie (als je bijvoorbeeld je spaarrekening leeghaalt, kun je tijdelijk boven je stand leven, of meer uitgeven dan je salaris).
En als we fusie onder de knie zouden krijgen, zou de productie van denkbare entropie natuurlijk behoorlijk kolossaal zijn.

Daarom moet de planeet, inclusief de mens, functioneren binnen de energiegrens van de zon.
De eerste volkeren bereiken dit perfect door 100% hernieuwbaar te zijn en geen ongebreidelde dermografie te hebben, vanwege hun manier van leven.


het is gewoon dat ze tijd hebben gehad om hun limiet te bereiken, die de industriële beschaving tot nu toe nog niet heeft bereikt (maar duidelijk serieus begint te naderen).

Er zit niet langer veel demografische of energiegroei in de pijplijn, behalve het vinden van een nieuwe revolutie ter vervanging van fossielen (type fusie, maar dat blijft voorlopig erg hypothetisch).

Het probleem is natuurlijk dat het verbruik van hulpbronnen grotendeels afkomstig is van niet-hernieuwbare hulpbronnen, dus een stabiele toestand is niet mogelijk in het huidige model. Het is niet eens de moeite waard om de vraag te stellen of dit is wat we willen of niet, het is niet mogelijk. Het enige waar we op kunnen hopen is om wat tijd te winnen voordat we een andere oplossing vinden.

Als mensen de instorting na de koolstofuitstoot willen voorkomen of verminderen, moeten ze aan zichzelf werken, aan hun eigen gedrag.

Sterker nog, ik denk dat het ze niet kan schelen, vooral omdat het weinig zin heeft om aan je eigen gedrag te werken, aangezien je het gedrag van anderen niet onder controle hebt...
0 x
Voor een idioot doorgaan in de ogen van een dwaas is een gastronomisch genot. (Georges COURTELINE)

Mééé ontkent dat nui met 200 mensen naar feestjes ging en niet eens ziek was moiiiiiii (Guignol des bois)
ABC2019
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 12927
Inschrijving: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: Risico van wereldwijde cyberaanval




par ABC2019 » 24/08/21, 17:38

sen-no-sen schreef:
ABC2019 schreef:
Als je bijvoorbeeld 1 liter benzine gebruikt om een ​​graafmachine aan te drijven die 1m^3 aarde naar een bepaalde hoogte brengt, nou, dat is niet de maximale entropieproductie: de maximale entropieproductie zou zijn verkregen door die liter benzine te verbranden zonder er iets mee te doen. De "schop" -structuur heeft een deel van de energie gebruikt om het op te slaan in de vorm van zwaartekrachtenergie met een lage entropie (die daarna werk kan geven). Dus nee, het is geen principe van maximale productie - in eenvoudige (quasi-lineaire) systemen kunnen we zelfs aantonen dat het eerder een minimale productie van entropie is, voor een gegeven energiestroom.


Je redenering doet me denken aan de demon van Maxwell...eigenlijk komt uw graafmachine ex nihilo in de geschiedenis?
Kostte het geen energie, materialen, onderzoek enz. om een ​​bouwmachine te maken? Hoe kwam je graafmachine aan, langs de weg, wie heeft de weg aangelegd?
Het begrip globale entropie moet niet worden verward met het meer subtiele begrip lokale negentropie.

dat is niet de vraag waar ik het over had. Ik vertelde je net dat de graafmachine die "werkt" minder entropie creëert dan zijn brandstof direct verbrandt, dus hij gehoorzaamt niet aan een dissipatieprincipe. maximum.

Achteraf werd nooit vermeld dat de structuren de oorzaak waren van de entropie van het universum, ze zijn een gevolg gebaseerd op zelforganisatie. Kortom, de natuur organiseert zichzelf om de doorgang van zijn krachten te "vloeien". Waarom zien we de verschijning van een cycloon volgens jou?

het "waarom" heeft een teleologische connotatie, cyclonen organiseren zich spontaan als de warmtestroom van de oceaan naar de atmosfeer te groot wordt, dat is alles :).
0 x
Voor een idioot doorgaan in de ogen van een dwaas is een gastronomisch genot. (Georges COURTELINE)

Mééé ontkent dat nui met 200 mensen naar feestjes ging en niet eens ziek was moiiiiiii (Guignol des bois)
humus
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 1951
Inschrijving: 20/12/20, 09:55
x 687

Re: Risico van wereldwijde cyberaanval




par humus » 24/08/21, 17:55

sen-no-sen schreef:
humus schreef:Daar, niet oké.
Het systeem draagt ​​de kiemen van perversie in zich (waarschijnlijk zoals elk systeem), maar elk individu beslist om de perversie te activeren of niet, afhankelijk van zijn bewustzijnsgraad.
Ik erken dat het niet gemakkelijk is om tegen de stroom van het systeem in te gaan, maar tot op zekere hoogte is het mogelijk.
Het is op zijn minst heel goed mogelijk om de tekortkomingen van het systeem niet te versterken, en toch afgemeten en nuchter te blijven.


En waar kan deze overmoed vandaan komen?

Uit de geest van elk individu wanneer hij geen bewustzijn heeft.
0 x

 


  • Vergelijkbare onderwerpen
    antwoorden
    bekeken
    laatste bericht

Terug naar 'Media & Nieuws: tv-programma's, rapporten, boeken, nieuws ... "

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 263-gasten