Produceer beter om alles te eten

Boeken, televisieprogramma's, films, tijdschriften of muziek te delen, adviseur te ontdekken ... Praat met nieuws van invloed zijn op geen enkele manier het econology, milieu, energie, de maatschappij, het verbruik (nieuwe wetten of normen) ...
Avatar de l'utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6856
Inschrijving: 11/06/09, 13:08
Plaats: High Beaujolais.
x 749




par sen-no-sen » 21/11/13, 17:52

Janic schreef: Voor iemand die constant "wetenschap" aanbeveelt, moet er eerder naar worden verwezen dan naar culturele aanpassingen.


De evolutie van mensachtigen is grotendeels beïnvloed door cultuur.
Deze cultuur maakt deel uit van een proces van natuurlijke selectie dat grotendeels de voorkeur heeft gegeven aan hominisering.
Zonder de bijdrage van cultuur zou onze soort niet bestaan.


Zoals ik al eerder zei, bewijst het kannibalisme dat door bepaalde culturen wordt beoefend niet dat mensen in feite kannibalen zijn.


Ritueel kannibalisme werd snel gesanctioneerd door de biologie, met de verschijning van encefalopathie bij mensen die het beoefenden...


Dus mensen zijn van nature VG met af en toe consumptie van vlees en dus het tegenovergestelde van wat je schreef (nog steeds het werk van Cuvier en anderen)


Omnivore heeft een uitgesproken vegetarische neiging of vegetariër met af en toe vleesconsumptie betekent hetzelfde...toch?
Om je stelling te bevestigen zou je moeten aantonen dat de eerste mensen geen vlees aten, succes...

...Want volgens de laatste studies zou de vleesconsumptie blijkbaar lang vóór het verschijnen van het geslacht Homo sapiens zijn!


Dat blijkt uit opgravingen van een Keniaanse vindplaats vlees eten was 2 miljoen jaar geleden een gevestigde praktijk onder mensachtigen.

2,6 miljoen jaar geleden begint de periode waarin paleoantropologen de opkomst van het geslacht Homo plaatsen. Het wordt gekenmerkt door een vergroting van de mensachtige hersenen, wat leidt tot een verhoogde vraag naar calorieën. We observeren ook het verschijnen van de eerste geslepen stenen en de eerste sporen, gering in aantal, van hun gebruik op dierlijke botten. Al deze aanwijzingen suggereren dat het in deze tijd was dat mensachtigen vlees begonnen te consumeren.


http://www.larecherche.fr/actualite/archeologie/decouverte-plus-ancienne-boucherie-01-07-2013-109545

Ik denk dat je je tijd verspilt door te willen aantonen dat mensen 100% vegetarisch waren, het is veel interessanter om de ramp veroorzaakt door intensief fokken aan de orde te stellen, wat puur feitelijk is.

Absoluut niet ! Om de incidentie van een dieet te meten, is het nodig om te werk te gaan in cohorten, waarbij het verschil één criterium tegelijk is.


Kijk maar eens naar het aantal natuurlijke honderdjarigen in Okinawa, dat zijn al je Amerikaanse statistieken over Amerikanen...


http://www.lanutrition.fr/communaute/opinions/interviews/centenaires-d-okinawa-un-entretien-exclusif-avec-l-auteur-de-l-etude.html
0 x
"Engineering gaat soms over weten wanneer je moet stoppen", Charles De Gaulle.
Janic
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 19224
Inschrijving: 29/10/10, 13:27
Plaats: Burgundy
x 3491




par Janic » 21/11/13, 20:26

De evolutie van mensachtigen is grotendeels beïnvloed door cultuur.
Deze cultuur maakt deel uit van een proces van natuurlijke selectie dat grotendeels de voorkeur heeft gegeven aan hominisering.
Zonder de bijdrage van cultuur zou onze soort niet bestaan.

Nogmaals, dit wil niet betwisten dat cultuur gedrag beïnvloedt, het verandert echter niet de anatomie en fysiologie. Maar de classificatie wordt gedaan door anatomie zoals elk dier. Meng de twee dus niet!
Ritueel kannibalisme werd snel gesanctioneerd door de biologie, met de verschijning van encefalopathie bij mensen die het beoefenden...

Aan de ene kant is het een recente constatering, maar je beroept je op cultuur die grotendeels voorafgaat aan biologische ontdekking, welk kannibalisme van culturele orde is. Encefalopathie is biologisch, niet cultureel! :frons:
Ten slotte treedt deze encefalopathie alleen op bij het consumeren van hersenmateriaal, niet het vlees zelf.
Het treft vooral vrouwen en kinderen. die het centrale zenuwstelsel aten. De mannen, die de spieren verteerden, werden gespaard

wikipedia
Omnivore heeft een uitgesproken vegetarische neiging of vegetariër met af en toe vleesconsumptie betekent hetzelfde...toch?

Absoluut niet ! Ook al lijkt het resultaat dichtbij, de een doet een beroep op de cultuur, de ander op de biologie.
Om je stelling te bevestigen zou je moeten aantonen dat de eerste mensen geen vlees aten, succes...

Nogmaals, het gaat er niet om dat aan te tonen..! Niemand is daartoe in staat, op de een of andere manier. Vergelijkende anatomie beweert echter niet de cultuur te vervangen bij het beslissen wat mensen zouden moeten eten, het geeft alleen de voedselfamilie aan en dan doet iedereen wat hij wil.
...Omdat blijkbaar volgens de laatste studies,

Welke?
vleesconsumptie zou lang zijn voordat het geslacht homo sapiens verscheen!

Hetzelfde als eerder, filosofisch houd ik me niet aan het evolutiediscours, bij het bepalen of vleesconsumptie vóór een bepaalde tijd zou kunnen zijn, is het niet onmogelijk. Wat moeilijk te bewijzen zal zijn, is het feit dat alle mensen deze consumptiewijze hebben overgenomen. Alle Afrikanen waren dus geen kannibalen, maar slechts een kleine groep die niet als model kan dienen voor de rest van de Afrikaanse samenleving.
Ik denk dat je je tijd verspilt met proberen aan te tonen dat de mens 100% vegetarisch was,

Weer een misvatting! Ik probeer niet te bewijzen dat mensen 100% vegetarisch zijn, dat een carnivoor 100% is of dat een herbivoor ook 100% is. vergelijkende anatomie is niet cultureel, sociaal, ze is een wetenschapper en classificeert voedselfamilies volgens de biologische hulpmiddelen waaruit dierenlichamen bestaan. Dan dat mensen om meerdere redenen die al zijn genoemd niet in volledige harmonie waren met hun fysiologie, niemand kan zeggen wat het werkelijk is en dat we hier en daar carnistische getuigenissen vinden, is duidelijk. Er een algemene regel van maken is een ander verhaal!
het is veel interessanter om de ramp veroorzaakt door de intensieve fokkerij aan de orde te stellen die voor hem puur feitelijk is.

Behalve dat zo'n redenering leidt tot het rechtvaardigen van de ene modus door de andere te veroordelen. Wat zouden de ecologen zeggen als EDF zou overstappen van industriële kernenergie naar ambachtelijke kernenergie? Het gevaar komt niet voort uit het belang, maar uit de aanwezigheid van het risico.
Het behoeft echter geen betoog dat industriële landbouw grotere problemen oplevert dan ambachtelijke landbouw. Maar aangezien het niet mogelijk is om naar laatstgenoemde terug te keren zonder de bidoche die onder elke consument moet worden verdeeld drastisch te verminderen (alleen in Frankrijk), is geen van hen bereid zijn consumptie die als vitaal en cultureel ingeburgerd wordt beschouwd, te verminderen; de situatie wordt niet opgelost door de klok terug te draaien.
Citation:
Absoluut niet ! Om de incidentie van een dieet te meten, is het nodig om te werk te gaan in cohorten, waarbij het verschil één criterium tegelijk is.

Kijk maar eens naar het aantal natuurlijke honderdjarigen in Okinawa, dat zijn al je Amerikaanse statistieken over Amerikanen...

www.lanutrition.fr/communaute/opinions/ ...etude.html

waar komt deze passage vandaan
Hoe kunnen we het Okinawa-dieet verzoenen met het paleolithische dieet dat wordt bepleit door Boyd Eaton en Loren Cordain, die erop wijzen dat ons genetisch erfgoed de afgelopen 200 jaar niet veel is veranderd?
200 jaar geleden aten mensen vooral groenten en vlees af en toe. 60 jaar geleden namen jagen en vissen toe, maar calorieën uit planten waren nog steeds de steunpilaar van het dieet. Sterker nog, genetici vertellen ons dat de genen die we hebben geërfd meer dan 000 jaar oud zijn, en dus zou men heel goed het idee kunnen ondersteunen dat het eetgedrag van paleolithische mannen was niet langer in overeenstemming met de menselijke evolutie, aangezien de meeste van degenen die vóór het paleolithicum leefden, tijdens de miljoenen jaren van menselijke evolutie waren vegetariërs.

Het is daarom noodzakelijk om vergelijkbare dingen te vergelijken, namelijk een VG-voedingsmodus in vergelijking met een niet-Vg-voedingsmodus, zowel in Amerika als in Japan. Het is echter waar dat hun manier van leven heel dicht bij VG-hygiëne ligt (afgezien van de bidoche), dus de resultaten kunnen ook heel dichtbij zijn.
http://www.passeportsante.net/fr/Nutrit ... awa_regime
0 x
Avatar de l'utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6856
Inschrijving: 11/06/09, 13:08
Plaats: High Beaujolais.
x 749




par sen-no-sen » 21/11/13, 22:44

Janic schreef:Nogmaals, dit wil niet betwisten dat cultuur gedrag beïnvloedt, het verandert echter niet de anatomie en fysiologie. Maar de classificatie wordt gedaan door anatomie zoals elk dier. Meng de twee dus niet!


Janische fout.
invloed cultuur- bevordert gedrag dat later zal worden overgedragen genetisch.
Zonder dat zou de mens niet geboren zijn...

Aan de ene kant is het een recente constatering, maar je beroept je op cultuur die grotendeels voorafgaat aan biologische ontdekking, welk kannibalisme van culturele orde is. Encefalopathie is biologisch, niet cultureel!


Je kwam helemaal ingewikkeld met je verhaal over kannibalisme!
Dit laatste kan zowel ritueel - en dus cultureel - maar ook biologisch zijn, bijvoorbeeld tijdens een overlevingssituatie (veel overlevenden moesten zich overgeven aan kannibalisme, niet uit geloof of smaak, maar simpelweg om hun lichaam van energie te voorzien).

Als ik dit opmerk:

Omnivore heeft een uitgesproken vegetarische neiging of vegetariër met af en toe vleesconsumptie betekent hetzelfde...toch?


Jij antwoordt:
Absoluut niet ! Ook al lijkt het resultaat dichtbij, de een doet een beroep op de cultuur, de ander op de biologie.


Zoals hierboven vermeld, lijkt het erop dat mensen dat zijn tegelijk het product van natuur en cultuur.
Zoals ik al zei in de eerste post over dit onderwerp, waren de voorouders van mensachtigen vegetariërs, zelfs frugivoren, maar we zien de opkomst van vleesconsumptie lang voordat de homo sapiens verscheen.
Blijkbaar gaat het terug op Australopithecus.

Overzichtstabel van de evolutie van het dieet van mensachtigen:
Beeld

Moeilijk te bevestigen dat de man vegetariër is, de voedseldiversiteit is groot, vooral volgens de geografische spreiding!
De term alleseter is veel toepasselijker.
Desalniettemin is één ding zeker, onze verre voorouders waren geen grote vleeseters zoals ons te vaak wordt getoond!
0 x
"Engineering gaat soms over weten wanneer je moet stoppen", Charles De Gaulle.
Janic
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 19224
Inschrijving: 29/10/10, 13:27
Plaats: Burgundy
x 3491




par Janic » 22/11/13, 08:42

sen geen sen hello
Janic schreef:
Nogmaals, het is geen kwestie van te betwisten dat de cultuur het gedrag beïnvloedt, het verandert niet de anatomie en de fysiologie. Maar de classificatie wordt gedaan door anatomie zoals elk dier. Meng de twee dus niet!

Janische fout.
Culturele invloed bevordert gedrag dat vervolgens genetisch wordt overgedragen.
Zonder dat zou de mens niet geboren zijn...

Nogmaals, ik (een groot deel van de mensheid!) deel deze evolutionaire filosofische en culturele visie op de mens niet. Dus deze theorie van culturele invloed op de genetica zou, indien correct, biologische mechanismen hebben getransformeerd sinds de veronderstelde tijd van evolutie. Maar niets, niets, niet het minste spoor van verandering. Het is deze afwezigheid die leidde tot Goulds theorieën over sprongen, zijn onderbroken balansen (een niet-geverifieerde theorie trouwens).
Citation:
Aan de ene kant is het een recente constatering, maar je beroept je op cultuur die grotendeels voorafgaat aan biologische ontdekking, welk kannibalisme van culturele orde is. Encefalopathie is biologisch, niet cultureel!

Je kwam helemaal ingewikkeld met je verhaal over kannibalisme!

Nee, dit maakt het niet ingewikkeld, het benadrukt dat wanneer een theorie naar voren wordt gebracht, de toepassing ervan moet worden gecontroleerd op een breed scala van individuen en culturen. De parallel is dus volledig gerechtvaardigd omdat het anders nodig zou zijn om deze willekeurige selectie in menselijk gedrag te verklaren. Het voordeel van vergelijkende anatomie is dat het gemeenschappelijk is TOUS menselijke groepen, ondanks hun afwijkingen, verspreid over de hele aarde.
Dit laatste kan zowel ritueel - en dus cultureel - maar ook biologisch zijn, bijvoorbeeld tijdens een overlevingssituatie (veel overlevenden moesten zich overgeven aan kannibalisme, niet uit geloof of smaak, maar simpelweg om hun lichaam van energie te voorzien).

Wederom paste deze verwarring tussen punctueel gedrag en biologische structuur zich eerder aan de ene manier van eten aan dan aan de andere. De afwijkingen (die natuurlijk aan bepaalde situaties kunnen worden gekoppeld) worden geen regel. In sommige door hongersnood geteisterde landen eten mensen aarde om hun maag te vullen. Hier is niets biologisch aan, omdat het juist antifysiologisch is.
Ter herinnering, het wordt beschouwd als echt biologisch, dat harmonieert met de interne mechanismen met het minste energieverbruik. Vlees is een vergif dat niet geschikt is voor normale menselijke consumptie (maar culturen hebben inderdaad geleid tot de consumptie van hopen ziekteverwekkende rotzooi, maar met de gevolgen die te zien zijn)
Citation:
Absoluut niet ! Ook al lijkt het resultaat dichtbij, de een doet een beroep op de cultuur, de ander op de biologie.

Zoals hierboven vermeld, blijkt de mens zowel het product van de natuur als van de cultuur te zijn.

Nogmaals, het is een filosofisch discours dat zich verzet tegen anatomie en biologie. Als we bedenken dat afwijkend gedrag de mens opbouwt, dan moeten we daaraan pedoseksualiteit, incest, prostitutie, verkrachting, huwelijksgeweld en moord toevoegen, die in bepaalde culturen op grote schaal worden toegepast. Maar deze schokken ONZE cultuur en lijken ons afwijkend, zoals het genoemde kannibalisme, maar het is natuurlijk in andere.
Zoals ik al zei in de eerste post over dit onderwerp, waren de voorouders van mensachtigen vegetariërs, zelfs frugivoren, maar we zien de opkomst van vleesconsumptie lang voordat de homo sapiens verscheen.
Blijkbaar gaat het terug op Australopithecus.

Rebelote, alleen in het discours van het evolutionisme, en daarom alleen geldig voor een heel klein deel van de mensheid die erin wil geloven. Echter, in een specifieke creatieve visie en die daarom wordt geverifieerd door vergelijkende anatomie, werd de mens in feite in het begin als een planteneter geschapen en blijft hij dat ook in bepaalde niet-afwijkende culturen.
Het is moeilijk te zeggen dat de man is vegetarisch omdat de voedseldiversiteit groot is, vooral volgens de geografische spreiding!

Nogmaals, vegetarisme is een staat biologisch en anatomisch, niet cultureel. Toch beroep je je voortdurend op afwijkende culturen. De mensheid vertoont dus inderdaad divers en (a)gevarieerd eetgedrag, :onheil: maar afwijkend gedrag is niet de regel!
De term alleseter is veel toepasselijker.

Rebelote: als we het voedselgedrag van bepaalde carnistische populaties beschouwen (bij gebrek aan een preciezere en exactere formulering), is de omnivore formule overgenomen, net zoals we de consumenten van menselijk vlees aanduiden als kannibalen, wat niet niet stel vast dat mensen kannibalen zijn, maar sommigen zijn het.
Net zoals we bedenken dat seksueel afwijkende kinderen in de kindertijd pedofielen worden genoemd als het in tegenspraak is met de werkelijke situatie, of anders is het een bizarre manier om van kinderen te houden (in mijn cultuur wordt agressie seks nooit liefde genoemd! Woorden hebben precieze betekenissen en waarden! ) Altijd hetzelfde Frans is een rijke en precieze taal en je kunt geit en kool niet verwarren.
altijd als herinnering:
http://www.viande.info/
0 x
Aumicron
Éconologue goed!
Éconologue goed!
berichten: 387
Inschrijving: 16/09/09, 16:43
Plaats: Bordeaux
x 1




par Aumicron » 22/11/13, 09:21

Deze thread onthult vooral de moeilijkheden die moeten worden overwonnen om de stang recht te trekken.

Een handjevol mensen met een goed intellectueel niveau en over het algemeen vrij dicht bij de assen van verandering, hebben vanuit persoonlijke overtuigingen een negatieve invloed op het debat, resulterend in een botsing van blokken waar de rest van de bevolking niets om geeft. En ondertussen blijven miljoenen mensen van alles doen.

U hoeft niet in de prehistorie te gaan zoeken naar redenen om nu te veranderen. Laten we de gegevens van de vorige eeuw in ons bezit gebruiken en religies buiten beschouwing laten.

Het belangrijkste doel is om de meerderheid ervan te overtuigen hun eetgewoonten enigszins te veranderen. In eerste instantie door iets minder en iets anders te consumeren.

Door in een paar maanden tijd iets minder te consumeren, konden ze koopkracht vrijmaken om daarna beter te consumeren.

De eerste doelstelling is dan ook om de consumptie van dierlijke eiwitten iets te verminderen. Met als belangrijkste argument de gerealiseerde besparingen.
0 x
Om te betogen.
Avatar de l'utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6856
Inschrijving: 11/06/09, 13:08
Plaats: High Beaujolais.
x 749




par sen-no-sen » 22/11/13, 11:35

Aumicron schreef:Deze thread onthult vooral de moeilijkheden die moeten worden overwonnen om de stang recht te trekken.

Een handjevol mensen met een goed intellectueel niveau en over het algemeen vrij dicht bij de assen van verandering, hebben vanuit persoonlijke overtuigingen een negatieve invloed op het debat, resulterend in een botsing van blokken waar de rest van de bevolking niets om geeft.


Zeer eerlijke Aumicron!
Dit heb ik eerder opgemerkt:

Concluderend is de huidige vraag niet om te vragen of we vlees moeten eten of niet, maar om te weten tot welk niveau dit soort voedsel mogelijk is op mondiaal niveau, behalve dat het duidelijk is dat het technisch bijna onmogelijk om door te gaan met een zeer vlezig dieet.


Dus einde HS!
0 x
"Engineering gaat soms over weten wanneer je moet stoppen", Charles De Gaulle.
Janic
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 19224
Inschrijving: 29/10/10, 13:27
Plaats: Burgundy
x 3491




par Janic » 22/11/13, 12:39

Hallo aumicron
U hoeft niet in de prehistorie te gaan zoeken naar redenen om nu te veranderen. Laten we de gegevens van de vorige eeuw in ons bezit gebruiken en religies buiten beschouwing laten.

Wat is de relatie met religies? Vergelijkende anatomie, biologie, fysiologie, diëtetiek, enz… zijn wetenschappelijke takken, tenzij het tegendeel bewezen is.
Het belangrijkste doel is om de meerderheid ervan te overtuigen hun eetgewoonten enigszins te veranderen. In eerste instantie door iets minder en iets anders te consumeren.

Als je dit als een uniek Frans-Frans probleem beschouwt, is het waarschijnlijk dat een zeer klein deel van de bevolking er rekening mee zal houden, of het nu om filosofische of om financiële redenen is. Alleen, het probleem is van een mondiale orde in het tempo van de internationale economie en sommige Fransen die wat minder bidoche eten, zal niet veel veranderen, vooral omdat onze bevolking regelmatig blijft toenemen.
Wat ecologie betreft, raadpleeg de hierboven genoemde site "meat info" en als u een lumineus idee heeft om het probleem op te lossen: laten we er gebruik van maken!
Inderdaad, ontwikkelingslanden: China, India, (Azië in het algemeen) Zuid-Amerika en geleidelijk Afrika, verhogen hun consumptie van dierlijke producten naarmate hun koopkracht toeneemt, wat in vergelijking met Europa (dat slechts een paar honderd miljoen inwoners heeft) veel zorgwekkender is, zeker als het gaat om de weinige overgebleven miljarden die het Westerse model willen kopiëren op het vlak van consumptie bij elkaar.
Dus tenzij er een wonder of een briljant idee is dat van toepassing is op de hele mensheid: we hebben het hostel niet verlaten!
Door in een paar maanden tijd iets minder te consumeren, konden ze koopkracht vrijmaken om daarna beter te consumeren.

Dit is om de gemiddelde consument verkeerd te begrijpen. Alle enquêtes laten zien (en het is voldoende om alleen maar rond te kijken) dat het accessoire een prioriteit is geworden en dat wanneer een persoon zijn accessoire-consumptie probeert te verhogen, hij dit doet ten koste van het noodzakelijke en dus van voedsel. deze race om "goedkoper dan" om alles te kunnen passen, inclusief industrieel voedsel)
Aan het begin van de 20e eeuw vertegenwoordigde het voedselbudget tussen de 70 en 80% van de middelen van een huishouden; momenteel is het ongeveer 20% en het blijft dalen. http://www.insee.fr/fr/ffc/docs_ffc/ref/CONSO09c.PDF
0 x
Janic
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 19224
Inschrijving: 29/10/10, 13:27
Plaats: Burgundy
x 3491




par Janic » 22/11/13, 17:02

en voor degenen die roepen dat ijdelheid essentieel is en dat VG's fragiele kleine natuurjes zijn:
http://www.vegetarismus.ch/heft/f99-3/sport.htm
Hebben atleten vlees nodig?
Leraar. em. Dr. Marcel Hebbelinck,
Vrije Universiteit Brussel, Human Biometrics Laboratory, Brussel.


Conferentie op het 7e Europees Vegetarisch Congres in Widnau, Zwitserland (18-23 / 07/99)

Opmerkelijke resultaten zijn opgetekend door vegetariërs en "bijna vegetariërs" die aanzienlijke inspanningen hebben geleverd op fysiek en mentaal niveau.

150 tot 300 km te voet lopen zonder te stoppen is natuurlijk een atletische prestatie van het hoogste niveau. Het is erg indrukwekkend om zulke lange afstanden te lopen op bergpaden die de traditionele ràràhia, een houten bal, duwen. Toch is dit wat de Tarahumara-indianen, uit de staat Chihuaha in het noorden van Mexico, al honderden jaren als een regelmatige activiteit in hun leven doen. Hun dagelijkse rantsoen bestaat uit granen (maïs), bonen en pompoen, wilde planten en wat zoetwatervis. Het totale aantal calorieën wordt geschat tussen 1.200 en 1.500 per dag. Melk, vlees en eieren zijn zeldzame producten en worden slechts af en toe geconsumeerd tijdens speciale ceremonies. Het feit dat Tarahumara zeer lange afstanden kan afleggen op een caloriearm dieet en ver onder de conventionele normen voor eiwitten, koolhydraten, vetten (macronutriënten), vitamines en mineralen (micronutriënten), is een uitdaging voor onze manier van denken.

Soortgelijke atletische prestaties, hoewel minder bekend maar even verbazingwekkend, worden verteld met betrekking tot de Aymara-indianen, de regio van het Titicacameer, de Chinese koelies en de bergsherpa's, die op een zuinig dieet leven, bijna volledig vegetarisch.

Een uithoudingsrace van duizend (1.000) kilometer dwars door Duitsland van de Oostzee naar de Alpen, die tijdens dit congres door professor Jung zal worden verteld, bevestigt ook dat deze zeer lange afstand perfect geschikt is aan de capaciteiten van atleten die volledig vegetarische maaltijden eten met een grote hoeveelheid vers fruit en rauwe groenten.

Hier zijn enkele interessante voorbeelden van vegetariërs die atletische prestaties leveren, waarvan de eerste werd gemeld op het Wereld Vegetarisch Congres in Ulm in 1982:

•De kunstenaarsfamilie Widmayer: op 14-jarige leeftijd werd Fogrund Widmayer Würtenberg-kampioen in ritmische sporten, en Waltrud Widmayer (wiens artiestennaam Thora von der Teck is) werd op 14-jarige leeftijd ook Duits kampioen in de trapezediscipline . Beide Widmayer-dochters zijn vegetariërs van de derde generatie.
•Een andere opmerkelijke atletische prestatie werd geleverd door de Franse vegetariër Bernard Gaschard die in 1998, op 66-jarige leeftijd, deelnam aan een zeer slopende langeafstandsrace, de "Grand Raid de la Réunion" genaamd, en die eerste werd in zijn leeftijdsgroep. In moeilijk terrein en tropische hitte legde hij de 132 km non-stop af in 35 uur 58 minuten en 50 seconden. Hij is al 40 jaar vegetariër, consumeert geen geraffineerde suiker en drinkt geen koffie of alcohol.
•In 1998 werd een analyse uitgevoerd van de voeding van zes rauwe veganisten die deelnamen aan wielerwedstrijden over lange afstanden. Elke dag van het parcours van 1.450 km vulden de zes deelnemers, van wie de leeftijd varieerde tussen 21 en 78, een formulier in waarop ze het geconsumeerde eten en drinken noteerden. Ze legden ongeveer 77 km per dag af met een gemiddelde van 16 km per uur. De analyse van hun voedsel toonde een dagelijkse energie-inname van 1.348 calorieën. Dit zeer lage cijfer is in tegenspraak met het geschatte energieverbruik van 4.712 calorieën per dag. Dit verschil kon niet volledig worden verklaard door het gemiddelde gewichtsverlies van 4 kilo, voor een deel van deze deelnemers zelfs minder dan 2 kilo. Wel werd de aanbevolen energieverhouding van 60% koolhydraten, 30% vetten en 10% eiwitten gerespecteerd. De betreffende deelnemers kwamen in goede vorm aan in Stockholm.
•In 1982 werd bij Ruth Heidrich, toen 47 jaar oud, borstkanker vastgesteld. Nadat ze op 48-jarige leeftijd een borstamputatie had ondergaan, werd ze veganist en begon ze aan krachtige fysieke training, waarbij ze deelnam aan de Hawaii 'Iron Man / Lady'-triatlon, die ze zes keer won in haar leeftijdscategorie. In 1997, op 63-jarige leeftijd, is Ruth Heidrich niet alleen een veganistische 'ijzeren vrouw' die ongeveer 600 trofeeën, medailles en onderscheidingen heeft gewonnen (waaronder 60 races in 1997), maar ze is ook een prominente spreker en de auteur van twee boeken. In haar boek A race for life: from cancer to the Ironman vertelt ze niet alleen haar verhaal, maar bewijst ze ook dat je de ziekte kunt verslaan door een gezond dieet, krachtige lichaamsbeweging en een sterke wilskracht te combineren.
•Onlangs, in 1998, won de 31-jarige Zwitserse Natascha Badman de 22e Hawaii Triathlon. "3,8 km zwemmen, 180 km fietsen en dan 42 km hardlopen onder een brandende zon (40 graden Celsius) in 9 uur, 24 minuten en 36 seconden is toch wel topsport bij uitstek". Natascha, deze 'vegi'-vrouw van grote kracht is al tien jaar vegetariër/veganist.


Hoe zit het met krachtsport? De meeste teksten over voeding in de beoefening van deze sporten betwisten de wenselijkheid van een vegetarisch of veganistisch dieet voor intensieve evenementen. Het is echter een realiteit dat veel vegetarische atleten die zich bezighouden met 'kracht'- en' spier'-sporten kampioenen van 'topniveau' zijn:

•Ridgely Abele (VS): 8 keer Amerikaans karatekampioen
•Peter Hussing (Duitsland): Europees kampioen amateurboksen in 1979, categorie superzwaargewicht
•Andreas Cahling (Zweden/VS): Mr. "Body Building" (bodybuilding) internationaal in 1980
•Ingra Manecke (Duitsland): Duits kampioen discuswerpen van 1977 tot 1982
•Edwin Moses (VS): Olympisch gouden medaillewinnaar en wereldrecordhouder op de 400 m horden
• Pat Reeves (Groot-Brittannië): veganist, Brits kampioen gewichtheffen bij vrouwen en Open, van 1990 tot 1998.
We kunnen ook de Franse kunstschaatsster Surya Bonaly, zesvoudig Europees kampioen, de Amerikaanse tenniskampioenen Billy Jean King, Chris Evert-Lloyd en Martina Navratilova noemen, alle topsporters die schitterden in sporten die veeleisend waren met dezelfde snelheid van verplaatsing en kracht.

Wetenschappelijk gezien is een vraag die nieuwsgierigheid wekt de inname van creatine als ergogeen supplement (dat wil zeggen een product dat de prestaties stimuleert). Deze stof is nodig voor de contractiele activiteiten van de spieren. De biologische beschikbaarheid van creatine wordt beschouwd als een beperkende factor voor het nastreven van oefeningen met maximale intensiteit. Enerzijds wordt creatine continu aangevoerd door endogene biosynthese uit twee aminozuren van de lever, de pancreas en de nieren (arginine en lysine). Aan de andere kant kan voedsel bij alleseters als een exogene bron worden beschouwd, omdat vlees relatief veel creatine bevat.

In de wetenschappelijke literatuur meldt een studie dat vegetariërs lagere serumcreatineconcentraties hebben (Delanghe, 1989), en aangezien vegetariërs geen externe creatine-inname hebben, wordt aangenomen dat ze alleen in staat zijn om dit te bereiken bescheiden prestaties bij intensieve tests. Zoals vermeld in de biopsiestudie van Harris et al. (1992), de twee vegetarische proefpersonen die tijdens hun experimenten werden geëvalueerd, hadden normale creatinespiegels.

In het licht van deze tegenstrijdige gegevens hebben we besloten (Clarys et al., 1997) om een ​​dubbelblind experiment uit te voeren op het effect van een orale inname van creatine tijdens een intensieve test in twee populaties, vegetarisch van enerzijds en niet vegetarisch anderzijds. Het eindresultaat van deze experimentele studie was dat de extra inname bij zowel vegetariërs als niet-vegetariërs niet tot enige verbetering leidde. Vandaar de waarneming dat niets wijst op een aanzienlijk tekort aan creatine bij vegetariërs die alleen kunnen vertrouwen op endogene biosynthese. Het is daarom niet gerechtvaardigd te stellen dat een vegetarisch dieet niet geschikt is voor atleten die zich bezighouden met disciplines die veel kracht, kracht en / of hoge snelheid vereisen.

Laten we nu eens kijken naar een andere mythe: die van de eiwitbehoeften van vegetarische atleten. De nadruk op het belang van eiwitten die nodig zijn voor atletische prestaties heeft een lange geschiedenis, die teruggaat tot de atleten uit het oude Griekenland die sterke vleeseters waren. In de 19e eeuw werd de traditionele overtuiging dat "vlees je sterk maakt" versterkt door de bekende chemofysioloog von Liebig, die beweerde dat spierenergie werd geproduceerd door de oxidatie van eiwitten. Ondanks het feit dat wetenschappers in de jaren 1860 wisten dat de belangrijkste "brandstoffen" voor spierarbeid koolhydraten en tot op zekere hoogte vetzuren waren, werd de mythe van "proteïne = sterkte" gehandhaafd en zelfs versterkt gedurende het grootste deel van deze 20e eeuw. Tegenwoordig wordt echter erkend dat eiwitten slechts tussen 5 en 15% van de energie leveren die wordt gebruikt tijdens een duurtest.

Bij atleten die aan krachtsport doen, is de verhoogde behoefte aan voedingseiwit theoretisch gebaseerd op de toename van de oxidatie van aminozuren (wat er gebeurt als de spieren in actie zijn). Aan de andere kant is de extra behoefte aan het trainen van effectieve spiermassa klein, omdat spieren voor driekwart uit water bestaan. Een snelle berekening laat zien dat om bijvoorbeeld de spiermassa met 120 gram per week te vergroten (waarvan slechts 30 gram eiwitten zijn) 4,3 gram extra eiwit per dag nodig is, uitgaande van 100% efficiëntie bij het gebruik van eiwitten .

Het is algemeen aanvaard dat vegetariërs gemakkelijk kunnen voldoen aan de relatief lage behoefte aan extra eiwitten in uithoudingswedstrijden, hoewel dit iets moeilijker kan zijn voor vegetarische atleten in de disciplines kracht, snelheid en kracht, zoals sprint, gewichtheffen, etc. Voor deze atleten wordt een aanpassing van het dieet aanbevolen (tot 1,5 tot 1,8 gram per pond lichaamsgewicht), wat zonder problemen kan worden bereikt door meer eiwitrijk voedsel op te nemen, zoals peulvruchten en sojaproducten. Het is belangrijk op te merken dat plantaardige eiwitten, vanwege hun lagere gehalte aan zwavelhoudende aminozuren, waarschijnlijk minder uitscheiding van calcium in de urine veroorzaken in vergelijking met dierlijke eiwitten. In dit verband wordt het vanuit gezondheidsoogpunt aanbevolen, en dit niet alleen voor vegetarische atleten maar ook voor niet-vegetariërs, om aan de verhoogde eiwitbehoefte te voldoen door meer voedingsmiddelen te consumeren die rijk zijn aan originele eiwitten. groente.

Concluderend kan worden gesteld dat vegetarische atleten op basis van feitelijke en empirische gegevens in staat zijn om in alle sporten hoge prestaties te leveren, op voorwaarde dat ze een wereldwijd uitgebalanceerd dieet volgen in overeenstemming met de vereisten van elk evenement en hun respectievelijke trainingsvoorwaarden.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Cuicui
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 3547
Inschrijving: 26/04/05, 10:14
x 6




par Cuicui » 23/11/13, 10:32

Janic schreef:sommige Fransen die wat minder bidoche eten zal niet veel veranderen
Waarom zou je een beweging die de goede kant op gaat ontmoedigen onder het voorwendsel dat ze onvoldoende is?
0 x
Janic
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 19224
Inschrijving: 29/10/10, 13:27
Plaats: Burgundy
x 3491




par Janic » 23/11/13, 11:22

Cuicui hello
Waarom zou je een beweging die de goede kant op gaat ontmoedigen onder het voorwendsel dat ze onvoldoende is?
Dit is niet om iemand te ontmoedigen! Ik benadruk gewoon dat een beetje realisme ook nodig is in het licht van de internationale situatie, niet dat van een paar individuen wier geweten ontwaakt en we ergens moeten beginnen, hoe weinig dat ook mag zijn! Dit is trouwens de benadering van de ecologie, die ervan uitgaat dat als we wachten tot anderen beginnen, er helemaal niets zal gebeuren. Er mogen echter ook geen illusies zijn, ecologie is een druppel op een gloeiende plaat en zelfs een beetje zoet water zal de oceanen niet ontzilten.
Realisme is niet, in tegenstelling tot wat sommigen geloven, pessimisme. De eerste observeert een situatie (die zeker kan veranderen), de pessimist is van mening dat het nutteloos is om enige verandering te proberen. Dus ja, utopie is een noodzakelijke motor zoals alle dromen, maar zeldzaam zijn de utopieën die tot verandering hebben geleid van de samenleving.
Wat het dieet betreft, zijn we echter niet langer bezig met het verminderen van de noodzakelijke veranderingen (het is net als de roker, met 2 pakjes per dag, die zijn consumptie zou verminderen door een sigaret minder te roken, terwijl hij zichzelf voorhoudt dat het altijd zo is) de de enige effectieve verandering (vooral wanneer er kanker op komst is) is de onmiddellijke stop en de kanker van de hongersnood die verband houdt met de dierlijke productie is al ver gevorderd.
0 x

 


  • Vergelijkbare onderwerpen
    antwoorden
    bekeken
    laatste bericht

Terug naar 'Media & Nieuws: tv-programma's, rapporten, boeken, nieuws ... "

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 254-gasten