Hulot, minister van 100 liter per uur?

Boeken, televisieprogramma's, films, tijdschriften of muziek te delen, adviseur te ontdekken ... Praat met nieuws van invloed zijn op geen enkele manier het econology, milieu, energie, de maatschappij, het verbruik (nieuwe wetten of normen) ...
Ahmed
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 12306
Inschrijving: 25/02/08, 18:54
Plaats: Bourgogne
x 2967

Re: Hulot, minister van 100 liter per uur?




par Ahmed » 02/09/18, 19:01

@ Remundo
Er zijn verschillende manieren om een ​​reactie op uw laatste bericht te benaderen. Een historische blik zou wellicht het meest passend zijn, maar ik zou mij beperken tot het logische plan, eenvoudiger en binnen de invalshoek blijven van waaruit je het onderwerp benaderde. We moeten zorgvuldig onderscheid maken tussen het middel en het doel; dit laatste is, zoals u uitlegt, van financiële aard, de accumulatie van abstracte waarde, en de middelen zijn de economische actoren, die feitelijk individueel handelen om comfort of prestige te verkrijgen (dit is niet hetzelfde!) of dat ze gedwongen worden om dit te doen (het geval van de overgrote meerderheid, maar het varieert afhankelijk van de tijd) door anderen die de kastanjes uit het vuur trekken. Met dit voorbehoud kunnen we toegeven dat er sprake is van onverenigbaarheid, maar we moeten wel het onderscheid in gedachten houden dat gemaakt moet worden tussen wat bewust bedoeld is en wat het werkelijke resultaat is.

À Heeft
In uw Afrikaanse voorbeeld is het naar mijn mening geen kapitalisme, maar eerder een eenmalig inkomen. We bevinden ons echter hier aan de rand van het fenomeen, omdat er al een door koopwaar gestructureerde samenleving moet bestaan ​​(geld is geen essentiële voorwaarde) om dergelijk gedrag te kunnen waarnemen. Ik heb een tegenvoorbeeld in Madagaskar, waar een vrouw tijdens de overstroming van een klein dorp een flinke hoeveelheid rijst kon redden: ze deelde deze vervolgens met de rest van de inwoners. Het was voor haar belangrijker om bij te dragen aan het voortbestaan ​​van de groep door zich te beperken tot het gemeenschappelijke deel: de interpersoonlijke band prevaleerde boven de bemiddeling door koopwaar, zoals wij die kennen.

Je gaat dan in op twee essentiële aspecten. Natuurlijk is het kapitalisme een menselijke creatie, maar door een functionele omkering manifesteert het zich vervolgens als een autonome entiteit waarover mensen geen enkele controle meer hebben en die hun gedrag conditioneert. Het is het kapitaal dat het subject wordt en de mensen die in zijn dienst staan. Ik geef grif toe dat dit nogal onintuïtief is in zijn abstractie en dat dit de reden is waarom veel kritiek zich richt op agenten die specifiek als verantwoordelijk zijn aangewezen (joden, bankiers, enz.), en daarmee een begrijpelijke, maar zeer ongelukkige fout begaan.
Je schrijft:
...in het bovenstaande voorbeeld ben ik er helemaal niet zeker van dat de arme persoon die leent om te overleven het anders zou doen als hij degene was met aandelen!

Zeer relevante opmerking die teruggaat op mijn punt hierboven: het kapitalisme is bovenal onpersoonlijk (aangezien het historisch gezien banden vervangt die gebaseerd zijn op het unieke karakter van persoonlijke relaties of binnen de sociale groep, de broederschap...) en er is niet meer essentie van rijk dan van armen, in beide gevallen gaat het slechts om rollen binnen het systeem, rollen waarvan de verdeling onverschillig is.
0 x
'Geloof vooral niet wat ik je vertel.'
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 20362
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Plaats: Elzas
x 8685

Re: Hulot, minister van 100 liter per uur?




par Did67 » 03/09/18, 09:45

Niet erg relevant voor het onderwerp van dit draadje, maar het verduidelijken hiervan interesseert mij erg...

Want na wat je schrijft, rijst onvermijdelijk de vraag: “wat te doen?”

En dan nog een klein beetje: entryisme (deelnemen aan het zeer verwerpelijke systeem in de hoop het minder erger te maken) of ‘revolutie’ (het afbreken om het, althans op papier, te vervangen door een ‘onberispelijk systeem’ – een utopie) . Je kent mijn standpunt.

Om maar te zeggen dat als het kapitalisme een menselijke constructie is, het vernietigen van het kapitalisme neerkomt op het vernietigen/veranderen van de mens??? Terwijl het voor de meerderheid van de ‘revolutionairen’ alleen maar gaat om het uitschakelen van ‘de slechteriken’ (kapitalisten, verraders, bazen, joden als je wilt…). Omdat men tegen de goddelozen is, verklaart men zichzelf goed. We onthouden ons ervan om met dezelfde scherpte naar onze eigen daden te kijken... Geen wonder dat wanneer we aan de macht komen, de zaken in het algemeen in het ergste geval omslaan, aangezien wij per definitie de ‘goeden’ zijn – en het betwisten ervan verdient een goelag. (nou ja, we gebruiken de wapens van de slechteriken zonder te knipperen).

Dit kan ons ver brengen!
1 x
Janic
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 19224
Inschrijving: 29/10/10, 13:27
Plaats: Burgundy
x 3491

Re: Hulot, minister van 100 liter per uur?




par Janic » 03/09/18, 09:57

Een van mijn kinderen, nog klein, stelde mij op een dag deze vraag: "Wat is een communist en een kapitalist?” waarop ik antwoordde: "een kapitalist is een communist die veel geld heeft en een communist is een kapitalist die geen geld heeft" : Cheesy:
0 x
"We maken wetenschap met feiten, zoals het maken van een huis met stenen: maar een opeenstapeling van feiten is niet meer een wetenschap dan een stapel stenen is een huis" Henri Poincaré
Ahmed
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 12306
Inschrijving: 25/02/08, 18:54
Plaats: Bourgogne
x 2967

Re: Hulot, minister van 100 liter per uur?




par Ahmed » 03/09/18, 11:06

Heeft, Je schrijft:
...dus het vernietigen van het kapitalisme komt neer op het vernietigen/veranderen van de mens???

Dit zou alleen maar neerkomen op het vernietigen/veranderen van de mens die al vernietigd/veranderd is door het kapitalisme... Om dit bezwaar te omzeilen, beweren de voorstanders van het kapitalisme, tegen alle historische realiteit in, dat het een integraal onderdeel van de menselijke essentie zou zijn.
Wat utopieën betreft, kent u mijn mening op dit punt, die op geen enkele manier verschilt van de uwe... :D

Janic, je vat op een grappige manier samen wat het faillissement van links verklaart (nou ja, niet alle aspecten ervan in ieder geval!). Het is absoluut noodzakelijk om uit deze aporie (impasse) te komen en de zaken anders te bekijken. Ik weet dat velen zich laten verleiden door activisme (in de zin van activisme), maar agitatie uit een simpele neiging tot actie weerspiegelt alleen de gebruikelijke betekenis en blijft ijdel zonder een gedegen voorafgaande analyse; Denkt u dat het mogelijk is om een ​​Airbus te bouwen door simpelweg onderdelen aan andere toe te voegen, zonder een algemene visie en terwijl er inspiratie komt?
Dit verklaart ook het falen van N. Hulot: goede gevoelens zijn van weinig nut als ze niet gecorreleerd zijn met een heldere waardering van de eigen tegenstrijdigheden en een eerlijke waardering van het machtsevenwicht.
0 x
'Geloof vooral niet wat ik je vertel.'
Avatar de l'utilisateur
Remundo
Modérateur
Modérateur
berichten: 16086
Inschrijving: 15/10/07, 16:05
Plaats: Clermont Ferrand
x 5231

Re: Hulot, minister van 100 liter per uur?




par Remundo » 03/09/18, 12:49

Janic schreef:Een van mijn kinderen, nog klein, stelde mij op een dag deze vraag: "Wat is een communist en een kapitalist?” waarop ik antwoordde: "een kapitalist is een communist die veel geld heeft en een communist is een kapitalist die geen geld heeft" : Cheesy:

kapitalisme is de uitbuiting van de mens door de mens, communisme? Het is het tegenovergestelde!! : Mrgreen:
0 x
Beeld
Janic
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 19224
Inschrijving: 29/10/10, 13:27
Plaats: Burgundy
x 3491

Re: Hulot, minister van 100 liter per uur?




par Janic » 03/09/18, 17:40

kapitalisme is de uitbuiting van de mens door de mens, communisme? Het is het tegenovergestelde!!
: Cheesy:
Het is grappig, als we de zin omkeren, levert het hetzelfde op"Het communisme is de uitbuiting van de mens par Mens, kapitalisme? Het is het tegenovergestelde! : Cheesy: : Cheesy: hoogstens kunnen wij vervangen par par voor!!!
1 x
"We maken wetenschap met feiten, zoals het maken van een huis met stenen: maar een opeenstapeling van feiten is niet meer een wetenschap dan een stapel stenen is een huis" Henri Poincaré
izentrop
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 13689
Inschrijving: 17/03/14, 23:42
Plaats: picardie
x 1515
Neem contact op met:

Re: Hulot, minister van 100 liter per uur?




par izentrop » 03/09/18, 18:37

Ahmed schreef:Dit is ook de verklaring voor het falen van N. Hulot: goede gevoelens zijn van weinig nut als ze niet gecorreleerd zijn met een heldere waardering van de eigen tegenstrijdigheden en een eerlijke waardering van het machtsevenwicht.
Bovenal zat er te veel utopie in zijn programma. A Jancovici heeft een veel realistischer beeld van de situatie, maar Macron heeft vooral een marionet nodig die gemanipuleerd kan worden. Cohn Bendit begrijpt dit goed en behoudt het liefst zijn plek in het Europees Parlement, waar naar zijn woord wordt geluisterd.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 20362
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Plaats: Elzas
x 8685

Re: Hulot, minister van 100 liter per uur?




par Did67 » 03/09/18, 19:02

Cohn Bendit heeft zich teruggetrokken uit de politiek. Hij heeft zich in 2014 niet vrijwillig kandidaat gesteld voor herverkiezing. Hij is geïnteresseerd in voetbal!
0 x
Ahmed
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 12306
Inschrijving: 25/02/08, 18:54
Plaats: Bourgogne
x 2967

Re: Hulot, minister van 100 liter per uur?




par Ahmed » 03/09/18, 19:09

Het is waar dat het heel moeilijk was om ‘realistischer’ te zijn dan Cohn Bendit en zijn woorden waren des te unaniem omdat ze allesbehalve verontrustend waren... : Lol:

Wat uw citaat betreft: het moet nog steeds worden verduidelijkt dat als deze grappige tegenstelling tussen de twee zogenaamd tegengestelde ideologieën werkt, dit komt omdat het twee concurrerende vormen van kapitalisme zijn: de ene wordt liberaal genoemd en de andere staatsvorm; de tweede wordt uitgelegd als een tijdelijke vorm van inhaalkapitalisme* (ten opzichte van de eerste). Het Sovjet-‘communisme’ wordt daarom gekwalificeerd als echt socialisme, wat alleen betekent dat het historisch belichaamd was in een bepaalde versie.

* Deze modaliteiten zijn niet specifiek voor ‘socialistische’ landen: liberale samenlevingen volgen dit patroon in crisisfasen (zie de New Deal in de VS met Roosevelt of de verschillende plannen in Europa na de Tweede Wereldoorlog.
0 x
'Geloof vooral niet wat ik je vertel.'
Avatar de l'utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6856
Inschrijving: 11/06/09, 13:08
Plaats: High Beaujolais.
x 749

Re: Hulot, minister van 100 liter per uur?




par sen-no-sen » 03/09/18, 21:52

Ahmed schreef:Wat uw citaat betreft: het moet nog steeds worden verduidelijkt dat als deze grappige tegenstelling tussen de twee zogenaamd tegengestelde ideologieën werkt, dit komt omdat het twee concurrerende vormen van kapitalisme zijn: de ene wordt liberaal genoemd en de andere staatsvorm; de tweede wordt uitgelegd als een tijdelijke vorm van inhaalkapitalisme* (ten opzichte van de eerste). Het Sovjet-‘communisme’ wordt daarom gekwalificeerd als echt socialisme, wat alleen betekent dat het historisch belichaamd was in een bepaalde versie.


Om het anders te formuleren: dat kunnen we zeggen capitalisme et Communisme zijn twee takken van exponentiële economisme die zich binnen verschillende culturen ontwikkelde. Het kapitalisme ontwikkelde zich binnen de industriële samenleving, terwijl het communisme tijdelijk succes kende binnen de semi-koloniale en semi-feodale samenleving.
In het eerste geval is er sprake van een vorm van progressieve evolutie, in het andere geval van een disruptieve evolutie.
De schijnbare tweedeling tussen de twee ideologieën is slechts schijnbaar en heeft tot doel krachtige feedback te genereren die de finaliteit van het proces versnelt.
Eenmaal voltooid wordt het proces gestandaardiseerd om een ​​megastructuur op wereldschaal te creëren (antropotechnisch superorganisme).
0 x
"Engineering gaat soms over weten wanneer je moet stoppen", Charles De Gaulle.

 


  • Vergelijkbare onderwerpen
    antwoorden
    bekeken
    laatste bericht

Terug naar 'Media & Nieuws: tv-programma's, rapporten, boeken, nieuws ... "

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 130-gasten