Charles Sannat

Boeken, televisieprogramma's, films, tijdschriften of muziek te delen, adviseur te ontdekken ... Praat met nieuws van invloed zijn op geen enkele manier het econology, milieu, energie, de maatschappij, het verbruik (nieuwe wetten of normen) ...
Avatar de l'utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6856
Inschrijving: 11/06/09, 13:08
Plaats: High Beaujolais.
x 749




par sen-no-sen » 29/01/16, 21:07

Dit is Bertrand Meheust Lijkt mij?
Ik ken hem vooral van zijn werk op het gebied van parapsychologie (paranormaal verhaal van de titanic).

Een van de grote problemen van onze soort is, lijkt mij, haar aangeboren neiging tot subjectivisme.
De 'crises' die we doormaken houden rechtstreeks verband met het subjectivisme.
De meeste ideologieën uit het verleden (religie, politieke ideologie) worden allemaal gedreven door deze behoefte aan subjectificatie.
Het huidige systeem is geen uitzondering op deze trend, met het verschil dat het alle efficiëntie, deze keer vrij objectief, van technologie heeft kunnen toevoegen aan dit systeem.
De Tweede Wereldoorlog bijvoorbeeld (en onder andere!) is een rechtstreeks gevolg van deze "complementaire tweedeling" (excuseer de oxymoron!).

Een pad voor een paradigmaverschuiving ligt daarom in het zoeken naar een objectief model.
Tegenwoordig zijn de filosofische modellen (van handelaar de Wall Street aan de Daesh-terrorist) zijn hetzelfde en zijn sinds de 19e eeuw nauwelijks veranderd...deze visie is mede verantwoordelijk voor de huidige problemen.
0 x
"Engineering gaat soms over weten wanneer je moet stoppen", Charles De Gaulle.
Ahmed
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 12298
Inschrijving: 25/02/08, 18:54
Plaats: Bourgogne
x 2963




par Ahmed » 29/01/16, 21:12

Verward ben ik! Het is zo'n grote schaal, dat het me ontging...

Zou je deze mogelijkheid van objectieve modellen kunnen ontwikkelen?
0 x
'Geloof vooral niet wat ik je vertel.'
Avatar de l'utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6856
Inschrijving: 11/06/09, 13:08
Plaats: High Beaujolais.
x 749




par sen-no-sen » 29/01/16, 22:36

Ahmed schreef:Zou je deze mogelijkheid van objectieve modellen kunnen ontwikkelen?


Nou, het is simpel... nee, het is heel moeilijk... :P

De samenleving wordt gedreven door een reeks modellen, ideologieën, religies, waar we het over hebben kader.

Als tradities, overtuigingen en meer in het algemeen cultuur van het ene land naar het andere veranderen, blijft één ding universeel:onze perceptie van de werkelijkheid.
Dit is niet institutioneel, het ontwikkelt zich in ons door onze dagelijkse ervaring via onze zintuigen.

Afgezien daarvan vormt deze perceptie van de werkelijkheid onze geest volledig en bepaalt onze levensstijl, en bij uitbreiding de samenleving en mijn ideeën die het verdrijft.

De verschillende soorten ideologieën die door de eeuwen heen hebben gewoed, zijn allemaal vervuild door het idee van subjectivisme, deze heeft geleid tot verschrikkelijke drama's die het niet langer nodig is om te onthouden omdat het er zoveel zijn...

Zelfs het dialectisch materialisme dat verondersteld wordt een objectieve kijk op de wereld te geven (volgens de marxisten) is niet ontsnapt aan de mijmeringen van het communisme en zijn verschrikkelijke gevolgen, dat wil zeggen!

Deze neiging om in slaap te vallen is een gevolg van ons gedrag, de man op straat brengt dus het grootste deel van zijn tijd door in een soort half-droom / half-wake, dit fenomeen is vooral toegenomen sinds de ontwikkeling van multimedia. vlucht in de verbeelding om de pijn van de werkelijkheid te verzachten?

Als alle ideologieën vroeg of laat in subjectiviteit vervallen, is dat om een ​​simpele reden:het is de enige manier waarop ze niet moeten verdwijnen.

Het economisme heeft dus geen andere middelen dan oneindige groei te beloven en de wereld te overspoelen met nutteloze snufjes om dat te bereiken "volhouden in je wezen", het is bovendien wat zijn kracht maakt ten opzichte van de andere ideologieën.
Zonder deze list zou hij verdwijnen.
Lenin zei: het communisme is over 10 jaar...Stalin zei dat het communisme over 20 jaar is...Chroesjtsjov werd gedwongen toe te geven dat het communisme niet morgen was eergisteren...

Het fascisme volgde deze logica ook door de uitvinding van mythe en een overvolle romantiek, we vinden dezelfde logica bij terroristen en huidige politieke figuren...
Kortom de subjectivering is een herconfiguratieproces dat is gericht op het voortbestaan ​​van een systeem dat op instorten staat.


Na deze inleiding, en om te proberen uw vraag te beantwoorden, zou ik zeggen dat het eerste wat u moet doen, is een objectief model opstellen en de werkelijkheid benaderen, onze werkelijkheid begrijpen en haar mechanismen volgen.
H.Laborit et F.Roddier hebben dus zeer objectieve verklarende rasters ontwikkeld, het blijft om deze te verfijnen en andere, meer precieze rasters te ontwerpen.

Het is ook nodig om onze verouderde filosofische modellen in twijfel te trekken, die niettemin de keuzes van beide kanten volledig configureren.
Ter herinnering: de determinismede materialismede realisme en presentism die onze kijk op de wereld vormen.
Zijn filosofische opvattingen zijn nu onjuist, het is een feit, maar toch niet in twijfel getrokken, behalve zonder te vragen, zie ik niet in hoe de mensheid iets nieuws opnieuw zou kunnen uitvinden gezien de cyclische trends in ons gedrag...
0 x
"Engineering gaat soms over weten wanneer je moet stoppen", Charles De Gaulle.
Ahmed
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 12298
Inschrijving: 25/02/08, 18:54
Plaats: Bourgogne
x 2963




par Ahmed » 30/01/16, 10:51

Ah! Bedoelt u dat het voor eens en voor altijd nodig zou zijn om ons bewust te worden van de determinismen die in ons zijn, om eindelijk de controle terug te kunnen nemen?
Ik had niet begrepen dat het simpelweg (?) was wat je bedoelde met de woorden subjectivisme en objectivisme!

Nou, dit is eigenlijk niet op voorhand gewonnen. Je hebt er zelfs een, hierover forum, die in naam van een geclaimd hyperobjectivisme, maar zeer georiënteerd, deze onderwerping aan determinismen wil versnellen en accentueren, om ons te bevrijden van de natuur!
0 x
'Geloof vooral niet wat ik je vertel.'
Janic
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 19224
Inschrijving: 29/10/10, 13:27
Plaats: Burgundy
x 3491




par Janic » 30/01/16, 11:13

sen geen sen
Ik zou zeggen dat het eerste wat we moeten bereiken, is een objectief model opstellen en de realiteit benaderen, onze realiteit begrijpen en haar mechanismen volgen.
H.Laborit en F.Roddier hebben dus zeer objectieve verklarende roosters ontwikkeld, het blijft over om deze te verfijnen en andere, meer precieze roosters te ontwerpen.
Dit lijkt moeilijk vanwege het feit dat subjectiviteit de regel is en dat een objectief raster neutraliteit zou veronderstellen parfaite, wat menselijk gezien een uitdaging is. We zijn wat onze omgeving ons heeft gevormd en geconditioneerd (min of meer geaccepteerd of afgewezen) en alleen neutrale machines (en nogmaals, wij zijn het die ze programmeren) kunnen daar dichtbij komen.
Elk raster, elke lijst gaat echter verder met het interpreteren van de behouden parameters en de parameters die a priori zijn verwaarloosd of verworpen.
Het is ook nodig om onze verouderde filosofische modellen in twijfel te trekken, die niettemin de keuzes van beide kanten volledig configureren.
Ter herinnering: determinisme, materialisme, realisme en presentisme die onze visie op de wereld vormgeven.
Dat klopt, maar het gaat om alle ismen in het algemeen, waardoor er niet veel overblijft…of zelfs niets!
Zijn filosofische opvattingen zijn nu onjuist, het is een feit, maar toch wordt het niet in twijfel getrokken, tenzij zonder te vragen, ik zie niet in hoe de mensheid iets nieuws opnieuw zou kunnen uitvinden gezien de cyclische tendensen van ons gedrag...
Daar is het selectief realisme, maar in wezen niet toepasbaar aangezien elke opvatting in de eerste plaats filosofisch is (en dus tegelijkertijd cultureel) door te verwijzen naar a priori zelfs pseudo-wetenschappelijke (wat ook alleen maar materialistische filosofieën zijn). Elke poging is daarom zinloos op het niveau van een samenleving, al op individueel niveau is het ook niet gewonnen. Zie al onze onverenigbaarheid met onze personalismen waar iedereen deze tegengestelde ismen als achterhaald beschouwt. De mensheid kwam hiermee niet uit de herberg... maar heeft het het toch nodig? Pluraliteit is wat voorkomt dat men zich opsluit in dogma's waarvan we de gevaren door de eeuwen heen hebben gezien en die ons nog steeds op de loer liggen.
0 x
"We maken wetenschap met feiten, zoals het maken van een huis met stenen: maar een opeenstapeling van feiten is niet meer een wetenschap dan een stapel stenen is een huis" Henri Poincaré
Ahmed
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 12298
Inschrijving: 25/02/08, 18:54
Plaats: Bourgogne
x 2963




par Ahmed » 30/01/16, 11:34

Determinisme, materialisme, realisme en presentisme zijn slechts het ideologisch uitgewerkte aspect om de werking van determinismen te rechtvaardigen (zonder ze natuurlijk te benoemen).

De mens is een religieus dier, wat niet zo verwonderlijk is aangezien hij een gezelschapsdier is. Ik ben er niet zeker van of het afstand doen van alle subjectiviteit mogelijk of zelfs maar wenselijk is. Dit is wat degene naar wie ik verwees wilde en wiens droom het zou zijn om de mens te "evolueren" tot een machine...
De uitdaging zou zijn om erin te slagen "de wereld opnieuw te betoveren" zonder ongelukkige excessen... We zouden erin moeten slagen subjectiviteit in een objectieve structuur te verankeren; deze zou slechts een transcriptie zijn van deze.
0 x
'Geloof vooral niet wat ik je vertel.'
Avatar de l'utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6856
Inschrijving: 11/06/09, 13:08
Plaats: High Beaujolais.
x 749




par sen-no-sen » 30/01/16, 12:00

Ahmed schreef:Ah! Bedoelt u dat het voor eens en voor altijd nodig zou zijn om ons bewust te worden van de determinismen die in ons zijn, om eindelijk de controle terug te kunnen nemen?


Dit is inderdaad een essentiële voorwaarde.
Onze huidige kennis stelt ons in staat een groot aantal processen op het werk te begrijpen en betrouwbare voorspellingen te doen.



Ik ben er niet zeker van of het afstand doen van alle subjectiviteit mogelijk of zelfs maar wenselijk is.


Opgelet!
Van het afstand doen van subjectiviteit is absoluut geen sprake!
Mensen hebben een echte behoefte om te ontsnappen naar het denkbeeldige, zonder het denkbeeldige zou er niet veel zijn... in de echte wereld.

Wat ik bedoelde te zeggen is dat denksystemen geen ontsnapping hebben om te overleven in de terminale fase behalve subjectivering(iets subjectief maken), om de illusie zo lang mogelijk in stand te houden.
Subjectivisme is op zich niet slecht, het echte gevaar schuilt in de uitwerking van een operationeel subjectivisme, d.w.z. wanneer een subjectief denksysteem zich voegt bij de effectiviteit van een model dat daarvoor objectief is (bijv. economisme,exponentialisme economisch).

Kortom, een denksysteem zal noodzakelijkerwijs (om de klant te lokken) effecten produceren die voor iedereen zichtbaar zijn om de verdwijning ervan te garanderen (bijv. Duits nationaal-socialisme en de industrialisatie van Duitsland onder A.Hitler).
Als de paroxismale piek echter eenmaal is bereikt, zal het systeem geen andere mogelijkheid hebben dan te verdwalen in de verbeelding, de mythe (bijv. het nazisme).
de beroemde Titanic syndroom is een heel kleurrijk voorbeeld van subjectiviteit,de politiek van oxymoron ook ...

Binnen het kader van de theorie van superorganismen kunnen we aannemen dat deze fase neerkomt op het overstromen van de memeplex(superset ideeën) een flinke dosisendorfine(For soma?), om elke vorm van efficiënt vragen te sussen.

Als dit proces eenmaal wordt begrepen, is het mogelijk om een ​​objectief, bewust systeem te modelleren, en waarvan de toepassingen evolueren, is het simpelweg wat de biosfeer al meer dan 3,5 miljard jaar doet.
0 x
"Engineering gaat soms over weten wanneer je moet stoppen", Charles De Gaulle.
Avatar de l'utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6856
Inschrijving: 11/06/09, 13:08
Plaats: High Beaujolais.
x 749




par sen-no-sen » 30/01/16, 12:12

Janic schreef:Dit lijkt moeilijk vanwege het feit dat subjectiviteit de regel is en dat een objectief raster neutraliteit zou veronderstellen parfaite, wat menselijk gezien een uitdaging is. We zijn wat onze omgeving ons heeft gevormd en geconditioneerd (min of meer geaccepteerd of afgewezen) en alleen neutrale machines (en nogmaals, wij zijn het die ze programmeren) kunnen daar dichtbij komen.


Perfectie, oneindigheid en eeuwigheid zijn niet van deze wereld, laten we ze laten varen...want ze zijn erg subjectief.
Het opzetten van een effectief raster (het zal niet perfect zijn) is echter een volledig haalbaar doel.


Dat klopt, maar het gaat om alle ismen in het algemeen, waardoor er niet veel overblijft…of zelfs niets!


Nee, want ideologieën en filosofische stromingen zijn voor het grootste deel toetsbaar.
Ex van presentism ou alleen het heden bestaat;niet waar, de algemene relativiteitstheorie toont aan dat het slechts een waarneming is persoonlijk en niet universeel, en dat is het begrip tijd opzichte van de waarnemer, verleden, heden en toekomst zijn eigenlijk gelijktijdig.


De mensheid kwam hiermee niet uit de herberg... maar heeft het het toch nodig? Pluraliteit is wat voorkomt dat men zich opsluit in dogma's waarvan we de gevaren door de eeuwen heen hebben gezien en die ons nog steeds op de loer liggen.


Je verwart ideologie met feiten.
De maan draait om de aarde, is dit een ideologie?
Menselijke activiteiten leiden tot ecocide, is dit een dogma?
0 x
"Engineering gaat soms over weten wanneer je moet stoppen", Charles De Gaulle.
Ahmed
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 12298
Inschrijving: 25/02/08, 18:54
Plaats: Bourgogne
x 2963




par Ahmed » 30/01/16, 14:01

Ik heb er goed aan gedaan u om uitleg te vragen: zo is het voor iedereen duidelijker.

Je schrijft:
Kortom, een denksysteem zal noodzakelijkerwijs (om de klant te verleiden) voor iedereen waarneembare effecten teweegbrengen om zijn verdwijning te garanderen (bijv. van het Duitse nationaal-socialisme en de industrialisatie van Duitsland onder A.Hitler).


Er is hier een interessante parallel te trekken met de huidige periode, omdat er in beide gevallen sprake is van een simulatie van de productie van waarde dankzij een toekomst waarin de huidige tegenstellingen worden verdreven...
0 x
'Geloof vooral niet wat ik je vertel.'
Avatar de l'utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6856
Inschrijving: 11/06/09, 13:08
Plaats: High Beaujolais.
x 749




par sen-no-sen » 30/01/16, 14:22

Ahmed schreef:Er is hier een interessante parallel te trekken met de huidige periode, omdat er in beide gevallen sprake is van een simulatie van de productie van waarde dankzij een toekomst waarin de huidige tegenstellingen worden verdreven...


Absoluut en historisch heeft dit proces van subjectivatie zich voor onbepaalde tijd herhaald sinds het begin van de mensheid ... het is daarom helemaal niet utopisch om, als het mechanisme eenmaal is geïdentificeerd, het te vermijden door een gemeenschappelijke reflectie. :P

De film "the fall" die de laatste momenten van A.Hitler in zijn bunker volgt, is een mooi voorbeeld van een crisis van subjectiviteit...
De hoop op de "terugkeer van groei" van onze huidige leiders is ook een model in zijn soort, waarbij groei hier wordt beschouwd als een entiteit die zich waarschijnlijk onafhankelijk van sociaal-economische acties zal manifesteren.

De neiging tot operationeel subjectivisme (d.w.z. het onvermogen om onderscheid te maken tussen verlangens en realiteit in werkelijkheid) resulteert in paranoïde gedrag...
Niet in staat om de bron van het kwaad dat hen overweldigt te identificeren, houden de agenten een verwarring tussen symptoom en oorzaak in stand, wat resulteert in een toename van het angstaanjagende gedrag van de genoemde samenleving.
Dit fenomeen is ook tegenwoordig merkbaar, vooral door de instroom van migranten, waarvoor de enige oplossing is het installeren van belangrijke veiligheidsmaatregelen (niet werkend) en het vergroten van de sociaal-economische spanningen.
0 x
"Engineering gaat soms over weten wanneer je moet stoppen", Charles De Gaulle.

 


  • Vergelijkbare onderwerpen
    antwoorden
    bekeken
    laatste bericht

Terug naar 'Media & Nieuws: tv-programma's, rapporten, boeken, nieuws ... "

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 257-gasten