Retour rol stop Automatische modus

New vervoer: innovaties, motoren, vervuiling, technologieën, het beleid, de organisatie ...Hoeveel kerncentrale + te rijden elektrische?

Transport en nieuw vervoer: energie, vervuiling, motor innovaties, concept car, hybride voertuigen, prototypes, bestrijding van verontreiniging, emissienormen, belasting. geen individuele vervoerswijzen: vervoer, organisatie, autodelen of carpoolen. Transport zonder of met minder olie.
Avatar de l'utilisateur
jonule
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 2404
Inschrijving: 15/03/05, 12:11

Hoeveel kerncentrale + te rijden elektrische?

Message non lupar jonule » 18/09/13, 09:26

altijd in de zoektocht naar een realistische nemen het onderwerp, stel ik voor om een ​​andere koers van de enquête te nemen "elektrische auto: vervuilende" die zich bezighoudt met de nucleaire aspect van de productie, uit erts winning through processing in brandstof, afvalbeheer, via de onvermijdelijke ongevallen:
koppeling foutverbeterende Jonule

Ik lees de eerste pagina van het onderwerp gelanceerd door recyclinage die vrij veel vat het onderwerp, en de links:

hoeveel kerncentrales als alle elektrische:
"
De termen "op grote schaal" per se prikkelen de nieuwsgierigheid. Voor de intellectuele oefening, en ervan uitgaande dat alle technische problemen opgelost elektrische auto, DDmagazine berekende de impact van een enorme verschuiving naar elektrische auto's op de bouw van nieuwe capaciteit voor energieopwekking. We berekenen ordes van grootte.
Europese auto's: ongeveer 280 miljoen auto's (bron Quid)
Gemiddeld afgelegde afstand per auto per jaar: 14 000 km (schatting op de Franse basis)
Verbruik in kWh 100 km voor een elektrische auto: 15 kWh (zie artikel)

Jaarlijks elektriciteitsverbruik als 100% van het Europese wagenpark elektrisch was: 588 TWH (588 miljard kWh); het gaat over de jaarlijkse productie van elektriciteit in Frankrijk. (Bron EDF)

In termen van capaciteit, dit komt overeen met ongeveer 55 EPR kernreactoren of 4 700 km² zonnepanelen, iets meer dan de helft van het oppervlak van de Dordogne (zie ons artikel voor de componenten van de berekening). Dat is de berekening. Rest technische discussies, of ze hadden, zou zich vooral richten op het vermogen om zonne-energie (zie artikel) en bewaar de cal in verband met kernwapens opgezegd door milieuactivisten.
"
http://www.ddmagazine.com/200905151187/ ... rales.html

Dus als ik de wiskunde miljoen elektrische voertuigen 1 10.000 km per dag (ik ben kort van schattingen) te nemen, is dit:
1 elektrische auto in beslag 15kWh voor 100km
10.000 km reisde per jaar maakt 1500 kWh is 1.5MWh
om 1.000.000 1.5 voertuigen maakt TWh (miljard kWh 1.5!)
voor een parkeergarage die 300.000.000 TWh zou 450 per jaar, maar houden 1.000.000 voertuigen die momenteel

als we lezen het gaat over de huidige productie van EDF (bron, 55 reactoren), dan 300 milllion elektrische voertuigen op te laden 's nachts, zonder verhoging van de nucleaire vloot?
natuurlijk, behalve in de winter als het zou erg koud (die toevallig oplopend met het klimaat contrast) ...
en is een beetje absurd om die avond te geloven, het elektriciteitsverbruik is nul, wat later zal resulteren in een ander artikel ...
en dan, indien de voertuigen rijden op de dag en willen een gebrek aan autonomie te vullen, we moeten nieuwe fabrieken bouwen?

dit is de verbruikte elektriciteit, maar wat zou het te produceren elektriciteit?
als men leest dit artikel "primaire energie, eindenergie, power":
"
duivin u verbruikt 1 kWh elektriciteit uit een kerncentrale, het is 3 keer meer energie (magnitude) uitgegeven voor het produceren van een van beide 3kWh. De 2 kWh "verloren" te verwarmen het water van een rivier of de zee, of de atmosfeer. Bij een conventionele thermische centrale (gas, olie of kolen) ongeveer gelijk, de modernste hen echter regelend om alleen 2 keer meer energie dan ze leveren uitgeven op het netwerk (magnitude altijd).

Uw consument 1 kWh elektriciteit wordt genoemd consumptie, terwijl de energie die nodig was om te produceren of "branden" in een elektriciteitscentrale om u te bevrijden (3kWh) wordt primaire energie genoemd.
"
http://www.ddmagazine.com/2413-Energie- ... sance.html

3 + productietijd, het maakt zowel 3 + centrales, zou het 165 100 kerncentrales worden gebouwd in +

voila, de berekening natuurlijk rijpen teneinde een realistische benadering van het "probleem" te houden;
0 x

Avatar de l'utilisateur
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 46988
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Locatie: planet Serre
x 407
Neem contact op met:

Message non lupar Christophe » 18/09/13, 09:44

Dat is de reden waarom ze de toekomstige elektrische auto's UITSLUITEND zou aandrijven met duurzame energiebronnen.

De fotovoltaïsche gebruik in het voertuig opladen is (zeer) winstgevend zonder staatsinterventie gemaakt zware belasting van aardolieproducten !!

Ik had in 2009 aangetoond is nu nog winstgevender omdat de prijs van PV is gedaald.

Ik maakte zelfs de "planes" van zonne-carport!
https://www.econologie.com/forums/projet-pv- ... t8233.html

Beeld

Project dat nooit voor familie persoonlijke redenen werd gerealiseerd ...
0 x
Was dit forum nuttig of raadzaam? Help hem ook zodat hij het kan blijven doen! De artikelen, analyses en downloads op het redactionele gedeelte van de site, te publiceren van jou! Haal (een deel van) uw spaargeld uit het banksysteem, koop crypto-valuta's!
jean.caissepas
Ik begrijp econologic
Ik begrijp econologic
berichten: 125
Inschrijving: 01/12/09, 00:20
Locatie: R.alpes

Message non lupar jean.caissepas » 18/09/13, 10:33

Christophe schreef:Dat is de reden waarom ze de toekomstige elektrische auto's UITSLUITEND zou aandrijven met duurzame energiebronnen.

De fotovoltaïsche gebruik in het voertuig opladen is (zeer) winstgevend zonder staatsinterventie gemaakt zware belasting van aardolieproducten !!


Ik ben het met je, maar in mijn geval en vele anderen, moet deze faciliteit worden uitgevoerd mijn werkplek en dus mijn werkgever, want ik kon mijn auto met panelen opladen thuis de nacht!

Gezien de huidige economische crisis, weinig bedrijven zijn bereid aan te bieden aan hun werknemers.

De enige andere oplossing is om een ​​grote opslag systeem, tegen een zeer redelijke prijs en goede duurzaamheid als snel bieden de onderneming EOS energie (30 leven, + 10 000 cycli, zink-lucht technologie ).

link: http://www.eosenergystorage.com/products

Deze batterijen hebben slechts een defect voor auto's, voor 6 kw opgeslagen, kan niet worden teruggestuurd door die tijd.
Om 12 KW (minder krachtig voertuig), moet u een batterij 72 KW / h!

Maar vaste opslag is echt geweldig!
0 x
Verleden gewoonten moet veranderen,
omdat de toekomst mag niet sterven.
Avatar de l'utilisateur
ik Citro
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 5129
Inschrijving: 08/03/06, 13:26
Locatie: Bordeaux
x 7

Message non lupar ik Citro » 18/09/13, 10:36

Dank je wel, ChristopheOm het onderwerp te kaderen.
Wij zijn typisch in aanwezigheid van een desinformatie manoeuvre ... :|

De elektrische auto anti-Lobbie blijft zijn leugens te poetsen en te bedriegen ons als hier met betrekking tot de consumptie van 300 Miljoenen van elektrische voertuigen in Europa in de productie van elektriciteit in Frankrijk, waarvan een deel wordt verkocht aan onze Europese buren ...

Dit gebeurde niet voordat Poura 20 jaar om verschillende redenen:
- Factory productiecapaciteit.
- Pace van vernieuwing van de bestaande vloot.
- Inertia bevolking voor de paradigmaverschuiving.
- Sterke mobilisatie lobbyt om de onvermijdelijke overgang vertragen.
- ...

En natuurlijk scant de backhand van hernieuwbare energie te richten op nucleaire en vol overtuiging verklaren: ". De elektrische auto is kernenergie"

Oneerlijkheid of manipulatie van de bovenstaande verklaring is om te zeggen dat we extra kernreactoren moet 55 toen het equivalent van slechts 20% van één reactor nodig zou zijn in 20 jaar volgens de huidige schattingen met de cijfers doorgegeven door jonule. :?

Het is geen geheim, ik pleiten voor verantwoorde mobiliteit en draait voornamelijk op elektriciteit met de auto en scooter, en ik produceren meer dan 50% van deze elektriciteit hernieuwbare in mijn kleine huis in de voorsteden.

Er is geen noodzaak voor kernenergie naast Rolluikschacht plaats en het stoort vrijwel nucleaire industrie voor elektrische voertuigen, die reeds uitvoert milion passagiers in Frankrijk elke dag (treinen, trams, metro liften, roltrappen, ...) en sinds kort, elektrische fietsen, scooters, auto's, bussen, ... zijn een unieke kans voor de ontwikkeling van hernieuwbare energie die ze te verbeteren, zoals u heeft opgemerkt, aanzienlijk prestaties. ..

Ten slotte is het nog steeds de voorkeur om panelen en batterijen (waarvan bekend is dat te doen) dan begraven nucleair afval te recyclen.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 46988
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Locatie: planet Serre
x 407
Neem contact op met:

Message non lupar Christophe » 18/09/13, 10:41

jean.caissepas schreef:Ik ben het met je, maar in mijn geval en vele anderen, moet deze faciliteit worden uitgevoerd mijn werkplek en dus mijn werkgever, want ik kon mijn auto met panelen opladen thuis de nacht!


Ja of hebben een buffer batterij met de carport die de avond zal kwijten in de auto ...

Deze batterij zou statisch zo veel goedkoper dan een accu van de auto, omdat de massa niet van belang zou zijn ...

Y heeft ook de oplossing voor 2 auto's (dus 4 2 want voor Madame), maar ik betwijfel of dit is interessant éconologiquement eh!
0 x
Was dit forum nuttig of raadzaam? Help hem ook zodat hij het kan blijven doen! De artikelen, analyses en downloads op het redactionele gedeelte van de site, te publiceren van jou! Haal (een deel van) uw spaargeld uit het banksysteem, koop crypto-valuta's!

raymon
Grote Econologue
Grote Econologue
berichten: 901
Inschrijving: 03/12/07, 19:21
Locatie: vaucluse
x 8

Message non lupar raymon » 18/09/13, 11:22

YAKA vervangen elektrische boilers met zonne-boilers en er is geen noodzaak om nieuwe nuke fabriek te bouwen. Dit is geldig voor een jaar niet in de winter.
0 x
Avatar de l'utilisateur
jonule
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 2404
Inschrijving: 15/03/05, 12:11

Message non lupar jonule » 18/09/13, 11:32

Citro schreef:Wij zijn typisch in aanwezigheid van een desinformatie manoeuvre ... :|

Citro Integendeel, is het gemakkelijk om citaten die ik probeer realistisch zijn, niet naar de uitgang bij elke beurt te krijgen. daarnaast worden de genoemde cijfers in artikelen, die niet door mij, maar door ddmagazine.

werkelijke cijfers worden gegeven voor het ergste, maar het is niet buiten het bereik en gewoon een visie + realistisch, moet u deel te nemen in plaats van te klagen, ik weet niet denigreren van hernieuwbare energie is duidelijk en ik denk (sommige) Christophe, elektrische voertuigen worden gedestilleerd om de productie van deze hernieuwbare energie meten, maar die de informatie uit deze cijfers? ze bekend zijn, of in ieder geval wordt berekend? wie weet hoeveel% van de Franse productie-overschot 's nachts, bijvoorbeeld?

kunt u 300 miljoen voertuigen te verlagen 1 miljoen is niet het probleem: de sleutel is om te weten hoe lang het zal worden doorgegeven aan 300, en in die tijd wat% hernieuwbare energie, in mijn opinie. ..
U kunt het aantal 80% kernenergie toe te voegen voor 20% hernieuwbaar, een factor 0.8.

Nogmaals het is om een ​​realistisch beeld te hebben, hoeft het debat niet te verlagen, Citro.
Citro schreef:Het is geen geheim, ik pleiten voor verantwoorde mobiliteit en draait voornamelijk op elektriciteit met de auto en scooter, en ik produceren meer dan 50% van deze elektriciteit hernieuwbare in mijn kleine huis in de voorsteden.

Dus je rolt 50% kernenergie, heb je dus deze productie steeg met uw gebruik van électricté, het is een feit!

Ik maar één ding te vragen: dat al deze cijfers objectief worden gegeven door zowel de staat als EDF en milieuactivisten, zeggen wanneer u overschrijden X miljoen elektrische auto's, zal Y Wh miljoen in orde worden geproduceerd niet-nucleaire, weet ik niet het kwaad in te zien?

Citro schreef:Oneerlijkheid of manipulatie van de bovenstaande verklaring is om te zeggen dat we extra kernreactoren moet 55 toen het equivalent van slechts 20% van één reactor nodig zou zijn in 20 jaar volgens de huidige schattingen met de cijfers doorgegeven door jonule. :?

nogmaals, ik ben niet oneerlijk en ik probeer niet om de nummers die ik gepresenteerd worden gegeven door de ddmagazine website te manipuleren, maar met wie je het niet eens bent:
- Een elektrisch voertuig verbruikt 15kWh voor 100km
- Een gemiddelde auto gemaakt 10.000 km per jaar
- De elektrische auto vloot zal in 10.000.000 10 jaar
- Om 1 kWh uitgang verbruikt, moet je om te produceren bij de bron 3kWh
- Centrales Er 55 kernenergie in Frankrijk

die u op de vraag: in plaats van 2.58 3? waar je zou willen dat dit cijfer stp, de bron? Ik zal graag willen dat er gebeurt met een 'compromis', een soort gemiddelde van de cijfers uit verschillende bronnen, bijvoorbeeld.

zie je, als ik u vragen om deel te nemen, is het realistisch te zijn en vooruit "een beetje" over dit, dus stoppen met bellen me gek samenzweerder die probeert te manipuleren en oneerlijk, want het is zich tegen je als je dit spel te spelen!

om u gerust te stellen, ik denk niet dat het pakket "spitsuren" neemt af met de komst van oplaadbare elektrische auto 's nachts, maar ik hoop ook niet, dus ik verhoogde de punt; =)
0 x
Dirk Pitt
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 2074
Inschrijving: 10/01/08, 14:16
Locatie: isere
x 54

Re: Hoeveel kerncentrale + te rollen ELECTRIQU

Message non lupar Dirk Pitt » 18/09/13, 13:11

jonule schreef:... Wanneer u verbruikt 1 kWh elektriciteit uit een kerncentrale, heeft doorgebracht 3 keer meer energie (magnitude) voor het produceren van beide 3kWh. De 2 kWh "verloren" te verwarmen het water van een rivier of de zee, of de sfeer ....

Uw consument 1 kWh elektriciteit wordt genoemd consumptie, terwijl de energie die nodig was om te produceren of "branden" in een elektriciteitscentrale om u te bevrijden (3kWh) wordt primaire energie genoemd.
"

3 + productietijd, het maakt zowel 3 + centrales, zou het 165 100 kerncentrales worden gebouwd in +;



Enorme misleidend amalgaam !!!!
3 de tijden thermische energie die wordt geproduceerd door de nucleaire reactie.
als men consumeert moet meer elektrische 1Wh worden geproduceerd 1Wh elektrische +, niet 3.
Dus zelfs in het extreme geval dat u citeren: 300M van elektrische voertuigen of 588Twh, het is niet 55 3 reactoren tijden.

meer als we praten over getallen, is er sprake van voertuigen die nooit elektrische in 30ans zal zijn: nutsbedrijven, voertuigen gewijd aan de lange afstanden, enz.
we kunnen dromen sprongen op batterijen, maar de realiteit zal zichzelf opleggen: slechts een fractie van het park kan elektrisch worden en zal worden alleen wanneer de brandstof is veel duurder dan nu.
Nooit dus we zullen niet 300M EV in Europa 30ans te komen.
Als dat zo is ga je terug naar je andere voorbeeld (meer realistische) naar 1M VE in Frankrijk op 30M VP (accounts ik niet utilities), zodat je een elektrische verbruik varieert rond 1TWh per jaar (aangezien de gemiddelde jaarlijkse kilometervergoeding EV is lager dan het gemiddelde van het park)
Dus ik herhaal hier wat ik heb gezegd in je eerste post: Extra 1TWh, het gaat over 0.2% verhoging van de Franse jaarproductie(Ik was bedrogen me 10 een factor in mijn eerste reactie).

Als we verder gaan en ons voorstellen dat 10Millions VE in Frankrijk, zou het op voorwaarde dat 2% stijging van de productie.

Ik denk dat je verkeerde doel je op nucleaire cons. de elektrische verwarming in Frankrijk vertegenwoordigde ongeveer jaarlijkse 60TWh. waar sprake is van winst te doen.
0 x
Beeld
Klik op mijn handtekening
Zenuwachtig
Ik leer econologic
Ik leer econologic
berichten: 22
Inschrijving: 13/07/08, 16:14
Locatie: Essonne, Frankrijk

elektrische auto's en duurzame energie vs nuke

Message non lupar Zenuwachtig » 18/09/13, 13:11

bonjour

hier is mijn bescheiden bijdrage aan het debat

1 - de nieuwe wet van juli 2013 op het beperken van reclame nachtverlichting elektriciteit bevrijdt wat 400 000 opladen elektrische auto's elke avond als de winter. Dus geen onmiddellijke paniek: EDF zal niet instorten als gevolg van EV's vooral met duizenden kleine VE geleverd in Frankrijk elke maand (VP en nutsbedrijven)

2- Duitsland, in zijn Energiewende, omvat de bouw van 2012-2030 54 Gw van wind op zee (Franse nuke park = 55 Gw) met een Pmax> 50% en gedeeltelijke of volledige productie op 363 dagen / jaar

met andere woorden, dit betekent dat zo'n park kan voeden 280 miljoen Europ

met andere woorden, Frankrijk als Duitsland en net als elk land met kusten op een zee of oceaan, of de zon, zal geen behoefte om hun miljoenen auto's, bussen, vrachtwagens elektriciteit of waterstof voeden van elektrolyse hebben en dus brengen 0 het aandeel van olie in het transport. De offshore windturbines en PV-panelen kunnen gemakkelijk de macht al die voertuigen.
0 x
Stop co2 - Houtskeletbouw BBC
- warmtepomp zorgeloze werking sinds 2010
Avatar de l'utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 5505
Inschrijving: 11/06/09, 13:08
Locatie: High Beaujolais.
x 201

Re: Hoeveel kerncentrale + te rollen ELECTRIQU

Message non lupar sen-no-sen » 18/09/13, 13:37

jonule schreef:In termen van capaciteit, dit komt overeen met ongeveer 55 EPR kernreactoren of 4 700 km² zonnepanelen, iets meer dan de helft van het oppervlak van de Dordogne (zie ons artikel voor de componenten van de berekening). Dat is de berekening. Rest technische discussies, of ze hadden, zou zich vooral richten op het vermogen om zonne-energie (zie artikel) en bewaar de cal in verband met kernwapens opgezegd door milieuactivisten.
"
http://www.ddmagazine.com/200905151187/ ... rales.html


Het geheugen is 18 EPR-reactoren (Op basis van 1600 Mega Watts door reactoren) moeten worden gebouwd om de hele vloot lopen als het was ... volledig elektrische tegen een kostprijs van ongeveer bouw 130 miljard.
Dit houdt geen rekening met de nachtelijke herstel, zou het mogelijk zijn om dit cijfer te verminderen.
0 x
"Genius bestaat soms om te weten wanneer je moet stoppen" Charles De Gaulle.


Terug naar "Nieuwe vervoer: innovaties, motoren, vervuiling, technologieën, het beleid, de organisatie ..."

Wie is er online?

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en gasten 1

Populaire zoekopdrachten