Rol met goedkopere aardgas

Transport en nieuw vervoer: energie, vervuiling, motor innovaties, concept car, hybride voertuigen, prototypes, bestrijding van verontreiniging, emissienormen, belasting. geen individuele vervoerswijzen: vervoer, organisatie, autodelen of carpoolen. Transport zonder of met minder olie.
jonule
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 2404
Inschrijving: 15/03/05, 12:11




par jonule » 13/09/13, 09:28

Citro schreef:Als ik u vertellen dat het rijden gas verbruikt meer elektriciteit dan rijden in een elektrische auto ..

uit theoretische berekeningen, die de foutenmarges en fouten gelijk in hen (200 de balken niet het einde, maar het begin en 200 bars zijn ook niet nodig, ...), waarbij c ' spreekt van kleine huishoudelijke compressoren?
weet het stroomverbruik echt is, door middel van de praktijk? niemand heeft deze informatie gegeven?

ten tweede, niet rekenen op dat eventuele thuisnetwerk, grote netwerken die zorgen voor CNG pompen om iedereen 24h / 24, hoe zij om het gas upstream comprimeren? ze geen gebruik maken van kleine huishoudelijke autonome compressoren, denk ik? ze compressoren met betere prestaties, toch?

uw berekening is dan niet meer hetzelfde, Citro?

kaart van CNG stations (april 2012)
https://maps.google.com/maps/ms?hl=fr&p ... 514a700d51
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6960
Inschrijving: 11/11/07, 17:33
Plaats: Angouleme
x 264




par chatelot16 » 13/09/13, 11:59

het voordeel van het gas op de elektriciteitsmarkt is dat het via de normale auto kan passeren zonder grote modiffication, dus geen noodzaak om een ​​100% van de energiebron te veranderen

het methaan product vervangt% 1 10 100% of% van de olie te werken als

gezien het gewicht van de methaan tank is het redelijk om te denken van een kleine tank die de auto een paar kilometer per dag werkt, en regelmatige brandstof als u weg moet rollen

gezien de prijs van elektriciteit en benzine, voor iemand die een vergister er meer economie om benzine op te slaan, in het opslaan van elektriciteit heeft

de berekening is verschillend voor een grote vergister of doe-het verboden is, en waar er geen officiële manier om het methaan te gebruiken in de auto, en waar sprake is van een oplossing voor de gesubsidieerde verkoop van elektriciteit

in het bijzonder geen oplossing voor gesubsidieerde elektriciteit te verkopen!
0 x
jonule
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 2404
Inschrijving: 15/03/05, 12:11




par jonule » 13/09/13, 13:28

in het bijzonder ook niet gesubsidieerd oplossing voor de verkoop van methaan! =)

chatelot16 schreef:gezien de prijs van elektriciteit en benzine, voor iemand die een vergister er meer economie om benzine op te slaan, in het opslaan van elektriciteit heeft

de berekening is verschillend voor een grote vergister of doe-het verboden is, en waar er geen officiële manier om het methaan te gebruiken in de auto, en waar sprake is van een oplossing voor de gesubsidieerde verkoop van elektriciteit


voor een grote kerel vergister VEOLIA GrDF, ze hebben de infrastructuur om te injecteren in het netwerk en distribueren naar de pomp! (Zie kaart van CNG stations in Frankrijk, + link hierboven), en voertuigen CNG hebben nu een aanbieding, dus er is een formele oplossing om methaan te gebruiken?

om terug te komen op het percentage fossiele / hernieuwbare energiebronnen: er is een bepaald percentage biomethaan uit methanisatoren, genaamd bio-NGV, ingebouwd in conventioneel CNG van GDF, dat zogenaamd 'natuurlijk' gas is zoals uranium wordt gezegd dat het "natuurlijk" is door operators die bezorgd zijn over hun imago, maar dit is misbruik van taal. GDF's NGV komt inderdaad uit de grond in de mijnbouw, het is fossiel gas.

Dit is de reden waarom, als Citro integratie van hernieuwbare elektriciteit wenst in het net, ik wens voor mijn part ook een groeiende integratie van bio-CNG biogas in het gasnet.
Bovendien spreken netwerk, veel gesproken over het EFRO en GrDF nogal EDF en GDF ...
0 x
jonule
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 2404
Inschrijving: 15/03/05, 12:11




par jonule » 13/09/13, 14:49

Voor Swallowtail:

blijkbaar een compressor voor natte biogas is 80 bars:
http://www.novairindustries.com/biogaz/ ... du-biogaz/

om uw auto op te laden, de "typische" compressor:
http://www.gndrive.fr/nos_solutions.html
doc:
http://www.gndrive.fr/pdf/STATIONGAZ%201.pdf
luidt als volgt: gemiddelde energieverbruik: 0.8kWh
te comprimeren tot 200 bar (het is niet verplicht om naar huis te rekenen voor de opbrengst, in tegenstelling tot elektrische batterijen denk ik; =)
Opgemerkt wordt opgeladen 11.5h 84L om een ​​tank van gas bijpassende 15m3 (hoe het m3 €?) tot km bereik 120 vullen.

Beeld
wat ik zocht, zou de prijs in de orde van € 3000, als je zijn persoonlijke zender wilt ... zo niet te huur
"Dit voor een bedrag van € 500 met een maandelijks abonnement van € 30. Zo kunnen individuen in één nacht tanken.
Het belastingkrediet van de staat dekt de huur van de compressor (35 € / maand) gedurende vijf jaar en biedt een premie op de aankoop van het voertuig van ongeveer 2000 €. "
http://www.famauto.fr/page_gpl_gnv.htm

een aanbod van een andere distributeur (WH2) van de beroemde compressor Phill:
http://www.wh2.fr/index.php/nos-offres- ... able/g-n-v

andere compressoren:
http://catalogs.kompass.com/profile_FR6 ... 11416.html

http://french.alibaba.com/products/cng- ... -home.html

anders is het doe-het-huis
http://www.gaspoweruk.co.uk/history/ima ... gester.jpg
0 x
zwaluwstaart
Ik begrijp econologic
Ik begrijp econologic
berichten: 77
Inschrijving: 25/01/09, 00:11




par zwaluwstaart » 01/10/13, 21:30

dank u Jonule etchatelot 16 en verwoest zo laat beantwoorden.

Ik samenvatting van mijn gegevens:

Jaarlijkse consomation methaan - gasfornuis 21m3
- Groep electrogene 3cv 30m3
- Motorcycle culteur / Dumper 3cv 30m3
- lpg van
5000km à14lgpl / of 100Km
14x240L = 3360L gasvormige LPG 100km X
5000km = 170m3 equivalente methaan


totaal: 251m3 / jaar CH4

Een vergister (mesofiele) Type volledig gemengd 1m3 aankan maximun 15kg COD / dag 37 ° C, en 100 200L CH4 / m3 van dijesteur produceren

Waarbij elke afname 7 ° C gedeeld door 2 productie CH4 met een T ° gemiddeld 23 ° C methanizer zodat de methanisering 2 om 3Kg COD / J, mogelijke maximale vermogen zou 3x200X365 = 219m3 jaarlijkse CH4

Het idee zou zijn om een ​​vergister 1m3 begraven en geïsoleerd (stro) en verwarmbare (zonne-energie), die consomation JOURNALIERE van gaziniere (59L / J CH4) zou kunnen bieden in de winter, en de productie te verhogen in de zomer (200L / j) en bewaar de compressie na zuivering.

Compressie Vraag:
propaan flessen een testdruk (Pe, Ph) = 30bars en vlucht 26L (13kg) een vlucht 792L van CH4 tot 30bars waar diverse 14jours voor gaziniere geeft.

Voor voertuigen, is 30bars niet voldoende autonomie te geven (zelfs met een fles 35kg 83Lx30b = = 2490L zijn 70km).

de mogelijkheid om 200 / 250bars comprimeren met een duikcompressor en slaan in blokken of duiken 12 18 L vrijgegeven, waardoor een vlucht min 18Lx200b = 3600L 100km een ​​autonoom voertuig blok.

Om de autonomie van het voertuig te vergroten, zouden we de blokken kunnen verdubbelen, of "bufferflessen" kunnen gebruiken met een vlucht van 30 tot 50L en Pe 300 bar, en de "fles" -flessen of blok 6l kunnen gebruiken voor de motorcultivator en generator.

Het comprimeren van het 200bar Zomer 0,5 of 1m3 / h (ondergedompeld compressor 3m3 / h vermenigvuldigt / 6) met fotovoltaïsche cellen, maar het is wel een duik blok stock !!!!!!
Pus gemakkelijk voor 30bars omdat het gemakkelijk is om gratis 10 propaan flessen vinden 13kg ..... (10 14 dagen gaziniere bouteillesx140J = autonomie)

Brief is niet gewonnen voor voertuigen zo niet een voldoende hoeveelheid energie om de winter te comprimeren hebben !!!!
tot +

zwaluwstaart
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6960
Inschrijving: 11/11/07, 17:33
Plaats: Angouleme
x 264




par chatelot16 » 01/10/13, 23:46

de energie voor het comprimeren is niet het probleem ... zelfs met de compressor aangedreven door een benzinemotor aangedreven methaan methaangehalte verbruikt door de compressor niet katastrofisch

het probleem is echt de prijs van de fles voor een dergelijke opslag, en de controle van hun veiligheid

propaanfles hebben beproeving druk 30bar, maar de werkdruk is 15 bar!

propaancilinders goed te houden, omdat je je eigen propaan zetten ... altijd met biogas zuivering van een verzuim zal uiteindelijk exploderende flessen als er geen controles naar alle verdiepingen

koolstofvezel fles en epoxyhars interresting omdat het probleem van corrosie van de stalen flesje voorkomt, en maakt minder ernstig het uiteindelijke standaard zuivering

Ik ben het niet eens met de berekening: u lijkt te lpg gas verwarren met methaan ... nee het is kg Het is als ... goud gasvormige LPG is zwaarder dan lucht en methaan 0,5 dichtheid ten opzichte van lucht

account eerder Consomation een voertuig kg brandstof 100 km en zal idendique in LPG of methaan

Het is ook nodig bij de berekening van het verlies van methaan in het zuiveringssysteem, notament te absorberen CO2

wanneer consome methaan uit een groep electrogene zonder gecomprimeerde opslag wordt gemaakt avaller de groep CO2: geen verlies in een zuiveringssysteem

methaan zuiveren er meerdere oplossing is enig verlies van methaan ... anders verminderen verlies, maar consome van chemische of absorberende beperkte levensduur waarvan de prijs is niet te verwaarlozen

Ik hou van de gasfabriek, maar we moeten realistisch zijn, de eerste stap is om een ​​vergister voor methaan consomer maken zonder opslag ... zuivering en compressie is de volgende stap die zal worden winstgevend kan zijn wanneer alle energie duurder
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
Modérateur
Modérateur
berichten: 15992
Inschrijving: 15/10/07, 16:05
Plaats: Clermont Ferrand
x 5188




par Remundo » 12/04/14, 20:05

Een interessante video op het thema van CNG

Beeld

Eric SORTINO / 2V de Ridder Bhyométhane

Een mening over l'Sycomoréenne aankondiging van april 12 2014
0 x
Beeld
Avatar de l'utilisateur
Remundo
Modérateur
Modérateur
berichten: 15992
Inschrijving: 15/10/07, 16:05
Plaats: Clermont Ferrand
x 5188




par Remundo » 21/08/14, 16:32

Eric SORTINO / katalyse Gas zet haar werk:

Beeld

project een CNG in de loop van het jaar 2015.

Eric is SORTINO meester specialist vakman gas voertuig op de Mont de Marsan
0 x
Beeld
Avatar de l'utilisateur
Remundo
Modérateur
Modérateur
berichten: 15992
Inschrijving: 15/10/07, 16:05
Plaats: Clermont Ferrand
x 5188




par Remundo » 15/06/15, 08:21

Goed nieuws kant van de Mont de Marsan / Eric SORTINO met de opening van een CNG station / CNG

Beeld

Details van de inhuldiging van 26 juni hier
0 x
Beeld
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6960
Inschrijving: 11/11/07, 17:33
Plaats: Angouleme
x 264




par chatelot16 » 15/06/15, 08:31

1,1 euro / kg

te vergelijken met de prijs per liter benzine 0,7 dichtheid:

1,1 Euro / kg / = 0,7 1,57 euro / kg

het doet niet Economics
0 x

 


  • Vergelijkbare onderwerpen
    antwoorden
    bekeken
    laatste bericht

Terug naar "Nieuwe vervoer: innovaties, motoren, vervuiling, technologieën, het beleid, de organisatie ..."

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 181-gasten