Hoeveel kerncentrale + te rijden elektrische?
-
- Modérateur
- berichten: 79361
- Inschrijving: 10/02/03, 14:06
- Plaats: planet Serre
- x 11060
Nou, hoe vrolijk het ook lijkt dat je mijn methode niet wilt toepassen, ik doe het...
a) Primaire energie = olieverbruik in Frankrijk (alle wegvoertuigen, niet alleen auto's) voor 2009:
32.9 + 8.8 + 2.3 = 44 miljoen ton
Wij schatten dat we te maken hebben met PET-scans: http://fr.wikipedia.org/wiki/Tonne_d%27 ... C3%A9trole
Of 1 TEP = 11 kWh
Of 44 miljoen TEP = 11 * 630 = 44 GWh naar boven afgerond 511 TWh is de primaire wegenenergie die Frankrijk nodig heeft
b) Noodzakelijke mechanische energie uit aardolie:
We corrigeren door de verschillende uitgangen na deze tabel van de pomp: 511 * 0.98 * 0.30 * 0.90 = 135 "mechanische" TWh vereist voor op olie gebaseerd wegtransport
c) Benodigde elektrische energie:
We doen het tegenovergestelde van b) om te weten hoeveel energie er nodig is om te produceren in de energiecentrale (nucleair of anders, het maakt niet uit): 135 / (0.95 * 0.90 * 0.95 * 0.85 * 0.93) = 210 TWh elektrische “centrale output”
d) Productie van één kernreactor per jaar:
De jaarlijkse productie van een reactor ligt in de orde van 7 TWh (een reactor van 1 GW die één jaar in bedrijf is met een gemiddeld belastingspercentage van 80%).
Het zou daarom nodig zijn om 210/7 = 30 extra kernreactoren te bouwen om 100% van de vervanging van de thermische wegenvloot op olie door kernenergie te kunnen financieren!
We zitten dus niet ver van de inschatting van Jonule, en toch ver van de 4 EPR.
Het laat alleen maar zien dat een beetje rekenwerk sommige ideeën weer op hun plaats kan zetten!
a) Primaire energie = olieverbruik in Frankrijk (alle wegvoertuigen, niet alleen auto's) voor 2009:
32.9 + 8.8 + 2.3 = 44 miljoen ton
Wij schatten dat we te maken hebben met PET-scans: http://fr.wikipedia.org/wiki/Tonne_d%27 ... C3%A9trole
Of 1 TEP = 11 kWh
Of 44 miljoen TEP = 11 * 630 = 44 GWh naar boven afgerond 511 TWh is de primaire wegenenergie die Frankrijk nodig heeft
b) Noodzakelijke mechanische energie uit aardolie:
We corrigeren door de verschillende uitgangen na deze tabel van de pomp: 511 * 0.98 * 0.30 * 0.90 = 135 "mechanische" TWh vereist voor op olie gebaseerd wegtransport
c) Benodigde elektrische energie:
We doen het tegenovergestelde van b) om te weten hoeveel energie er nodig is om te produceren in de energiecentrale (nucleair of anders, het maakt niet uit): 135 / (0.95 * 0.90 * 0.95 * 0.85 * 0.93) = 210 TWh elektrische “centrale output”
d) Productie van één kernreactor per jaar:
De jaarlijkse productie van een reactor ligt in de orde van 7 TWh (een reactor van 1 GW die één jaar in bedrijf is met een gemiddeld belastingspercentage van 80%).
Het zou daarom nodig zijn om 210/7 = 30 extra kernreactoren te bouwen om 100% van de vervanging van de thermische wegenvloot op olie door kernenergie te kunnen financieren!
We zitten dus niet ver van de inschatting van Jonule, en toch ver van de 4 EPR.
Het laat alleen maar zien dat een beetje rekenwerk sommige ideeën weer op hun plaats kan zetten!
0 x
Doe een afbeeldingen zoeken of tekst zoeken - Netiquette van forum
- sen-no-sen
- Econologue expert
- berichten: 6856
- Inschrijving: 11/06/09, 13:08
- Plaats: High Beaujolais.
- x 749
Christophe schreef:We zitten dus niet ver van de inschatting van Jonule, en toch ver van de 4 EPR.
Het laat alleen maar zien dat een beetje rekenwerk sommige ideeën weer op hun plaats kan zetten!
Aandacht! ik heb gezegd 4 kerncentrales 1600 megawatt EPR-type, of tussen 16 en 20 reactoren, nuances...
0 x
"Engineering gaat soms over weten wanneer je moet stoppen", Charles De Gaulle.
-
- Modérateur
- berichten: 79361
- Inschrijving: 10/02/03, 14:06
- Plaats: planet Serre
- x 11060
Rooh kwade trouw
Bak 1 EPR = 1 reactor, dat begreep iedereen denk ik!
Bovendien is een kerncentrale semantisch gezien vier zeer verschillende energiecentrales, aangezien ze allemaal onafhankelijk van elkaar zijn! (gelukkig is het mogelijk om de unit opeenvolgend uit te schakelen)
Kom op, deze keer is het oké, ga verder, we zijn het erover eens
Kortom, het is veel en dus meer reden voor:
a) minder rijden
b) gebruik hernieuwbare en lokale bronnen voor toekomstige elektrische voertuigen (waardoor u ook een paar punten aan algehele efficiëntie kunt winnen omdat er minder verliezen zijn tijdens transformatie/transport)
Bak 1 EPR = 1 reactor, dat begreep iedereen denk ik!
Bovendien is een kerncentrale semantisch gezien vier zeer verschillende energiecentrales, aangezien ze allemaal onafhankelijk van elkaar zijn! (gelukkig is het mogelijk om de unit opeenvolgend uit te schakelen)
Kom op, deze keer is het oké, ga verder, we zijn het erover eens
Kortom, het is veel en dus meer reden voor:
a) minder rijden
b) gebruik hernieuwbare en lokale bronnen voor toekomstige elektrische voertuigen (waardoor u ook een paar punten aan algehele efficiëntie kunt winnen omdat er minder verliezen zijn tijdens transformatie/transport)
0 x
Doe een afbeeldingen zoeken of tekst zoeken - Netiquette van forum
- sen-no-sen
- Econologue expert
- berichten: 6856
- Inschrijving: 11/06/09, 13:08
- Plaats: High Beaujolais.
- x 749
Christophe schreef:Rooh kwade trouw
Wat?
Sorry, maar herlees zorgvuldig wat ik vanaf het begin zei Christophe....
Bak 1 EPR = 1 reactor, dat begreep iedereen denk ik!
Welnee!
Door energie te besparen zouden we echter gemakkelijk het gehele elektrische autopark kunnen laten draaien op kern- en hernieuwbare energie, terwijl we toch relatief onafhankelijk zijn van de OPEC.
Kortom, het is veel en dus meer reden voor:
a) minder rijden
b) gebruik hernieuwbare en lokale bronnen voor toekomstige elektrische voertuigen (waardoor u ook een paar punten aan algehele efficiëntie kunt winnen omdat er minder verliezen zijn tijdens transformatie/transport)
Daar zijn we het over eens!
Vandaar de noodzaak om de economische sector te verplaatsen en de rationalisering van het transport (=openbaar vervoer) te bevorderen.
0 x
"Engineering gaat soms over weten wanneer je moet stoppen", Charles De Gaulle.
-
- Modérateur
- berichten: 79361
- Inschrijving: 10/02/03, 14:06
- Plaats: planet Serre
- x 11060
Re: En de prestaties van een elektrische auto?
Ja Sen, we gaan niet kibbelen, maar een 2 EPR-fabriek is niet echt hetzelfde als een 6 of 8 EPR-fabriek!
Kortom, spreken in een reactor is nog steeds “preciezer” dan in een energiecentrale!
Ik heb dit bericht overgeslagen en het brengt een ander heel belangrijk probleem naar voren: die van de piekstroomvraag!
Deze piek wordt ’s avonds tussen 18 en 20 uur al bereikt (iedereen keert terug naar huis) als we daar nog de piek van het opladen van elektrische auto’s bij optellen...het zijn geen 30 reactoren die gebouwd zullen moeten worden maar wel zo’n vijftig tot Compenseer dit stroomverbruik...
Of moet elektrische verwarming verboden worden... wat geen slechte zaak zou zijn!
Hier is de jaarlijkse belastingscurve van EDF: https://www.econologie.com/forums/consommati ... t7053.html
Kortom, spreken in een reactor is nog steeds “preciezer” dan in een energiecentrale!
fredericponcet schreef:Vergeet niet om bij uw efficiëntieberekeningen rekening te houden met die van de elektrische auto. Het is niet noodzakelijkerwijs erg goed.
(...)
De elektrische auto zal een ongeëvenaard gebruikerscomfort bieden, maar zal nooit de efficiëntie van een hybride hebben.
Ik heb dit bericht overgeslagen en het brengt een ander heel belangrijk probleem naar voren: die van de piekstroomvraag!
Deze piek wordt ’s avonds tussen 18 en 20 uur al bereikt (iedereen keert terug naar huis) als we daar nog de piek van het opladen van elektrische auto’s bij optellen...het zijn geen 30 reactoren die gebouwd zullen moeten worden maar wel zo’n vijftig tot Compenseer dit stroomverbruik...
Of moet elektrische verwarming verboden worden... wat geen slechte zaak zou zijn!
Hier is de jaarlijkse belastingscurve van EDF: https://www.econologie.com/forums/consommati ... t7053.html
0 x
Doe een afbeeldingen zoeken of tekst zoeken - Netiquette van forum
-
- Modérateur
- berichten: 79361
- Inschrijving: 10/02/03, 14:06
- Plaats: planet Serre
- x 11060
Nu we ons in de hoek van de tabelberekeningen en olie-elektriciteitsvergelijking bevinden, is er nog iets interessants...
Een volle tank van 50L (ongeveer 500 kWh) uitgevoerd in 5 minuten is een "overdrachts" vermogen op de "TANK" energie van 500 kWh / (5/60) = 6000 kW of 6MW...
Oh ja!
Een volle tank van 50L (ongeveer 500 kWh) uitgevoerd in 5 minuten is een "overdrachts" vermogen op de "TANK" energie van 500 kWh / (5/60) = 6000 kW of 6MW...
Oh ja!
0 x
Doe een afbeeldingen zoeken of tekst zoeken - Netiquette van forum
-
- Modérateur
- berichten: 79361
- Inschrijving: 10/02/03, 14:06
- Plaats: planet Serre
- x 11060
En hier is de EDF RTE-belastingscurve in realtime: http://clients.rte-france.com/lang/fr/v ... e_bord.jsp
Topic: https://www.econologie.com/forums/tableau-de ... 10960.html
Topic: https://www.econologie.com/forums/tableau-de ... 10960.html
0 x
Doe een afbeeldingen zoeken of tekst zoeken - Netiquette van forum
- sen-no-sen
- Econologue expert
- berichten: 6856
- Inschrijving: 11/06/09, 13:08
- Plaats: High Beaujolais.
- x 749
Re: En de prestaties van een elektrische auto?
Christophe schreef:Ja Sen, we gaan niet kibbelen, maar een 2 EPR-fabriek is niet echt hetzelfde als een 6 of 8 EPR-fabriek!
Daar zijn we het mee eens Christophe, maar ik noemde aan het begin van het onderwerp het aantal van 18 reactoren, ik denk dat dat is overgeslagen!
Maar hoe dan ook, de cijfers blijven interessant, omdat we uiteindelijk beter begrijpen waarom de regeringen van rechts en links (rechts!) de bouw van reactoren van de vierde generatie willen versnellen, en dat het vertrek uit kernenergie in feite een ramp is. valse aankondiging.
Het moet gezegd worden: de enige manier om uit kernenergie en olie te komen het is de achteruitgang of we het nu willen of niet.
0 x
"Engineering gaat soms over weten wanneer je moet stoppen", Charles De Gaulle.
-
- Modérateur
- berichten: 79361
- Inschrijving: 10/02/03, 14:06
- Plaats: planet Serre
- x 11060
Er zijn ook de alternatieve oliën...
Het meest veelbelovende (en zeker onbekende) is dat op basis van microalgen, compleet dossier: https://www.econologie.com/forums/microalgue ... 10514.html
Het meest veelbelovende (en zeker onbekende) is dat op basis van microalgen, compleet dossier: https://www.econologie.com/forums/microalgue ... 10514.html
0 x
Doe een afbeeldingen zoeken of tekst zoeken - Netiquette van forum
Re: En de prestaties van een elektrische auto?
Christophe schreef:Deze piek wordt ’s avonds tussen 18 en 20 uur al bereikt (iedereen keert terug naar huis) als we daar nog de piek van het opladen van elektrische auto’s bij optellen...het zijn geen 30 reactoren die gebouwd zullen moeten worden maar wel zo’n vijftig tot Compenseer dit stroomverbruik...
Het heeft geen zin om je auto om 18 uur op te laden. Ze heeft de hele nacht om op te laden...
Maak kWh gewoon duurder tussen 18 en 20 uur en wonder boven wonder is er geen piek meer
0 x
Wie is er online?
Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 237-gasten