Vreemdgaan TDI EA189 vervuiling Volkswagen (zetel, audi ...)

Transport en nieuw vervoer: energie, vervuiling, motor innovaties, concept car, hybride voertuigen, prototypes, bestrijding van verontreiniging, emissienormen, belasting. geen individuele vervoerswijzen: vervoer, organisatie, autodelen of carpoolen. Transport zonder of met minder olie.
Janic
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 19224
Inschrijving: 29/10/10, 13:27
Plaats: Burgundy
x 3491




par Janic » 26/11/15, 10:47

Hallo Gaston
Ze voldoen aan de normen onder de voorwaarden voorzien voor de tests.
Buiten deze omstandigheden vervuilen ze (veel) meer.
Het overkomt hen, dat is een understatement!
Janic schreef:
Dit betreft inderdaad ALLE fabrikanten, dus het is de NDEC die oplichterij is
.Ja.
Als we daarentegen een maximale waarde aan een meting willen opleggen, zijn we verplicht aan te geven onder welke voorwaarden deze waarde wordt gemeten.
Toegegeven, maar deze NDEC-normen zijn het resultaat van druk van de automobiellobby's die altijd de ontslagen laten bungelen als.... !!! Een slak met een houten poot zou sneller gaan dan de norm!
Janic schreef:
Een "boef" geconfronteerd met een legale zwendel, wat gebeurt er?
U had het over taalkundige subtiliteit, dat is de subtiliteit van de wet.
Als het legaal is, is het geen oplichterij.
De zwendel is niet specifiek in de ogen van de intriganten van de wet, maar van de consument die dacht dat zijn mobiele rommelhoop eigenlijk niet meer vervuilde dan wat op het reclamelabel stond. In feite denkt de bestuurder, die deze norm nooit haalt, dat hij degene is die een slechte bestuurder is, een oververvuiler
Als de wetgever vindt dat het niet mag, moet hij de wet wijzigen.
De wetgever wist dat deze norm onrealistisch en dus een leugen was, zijn politiek en economie nauw met elkaar verbonden. Dus VW loog? Nauwelijks meer dan de anderen!
0 x
"We maken wetenschap met feiten, zoals het maken van een huis met stenen: maar een opeenstapeling van feiten is niet meer een wetenschap dan een stapel stenen is een huis" Henri Poincaré
freddau
Ik postte 500 berichten!
Ik postte 500 berichten!
berichten: 641
Inschrijving: 19/09/05, 20:08
x 1




par freddau » 26/11/15, 10:51

Gepubliceerd op een site van een "serieus" Duits tijdschrift: SPIEGEL

http://www.spiegel.de/wirtschaft/untern ... 64593.html

SAMENVATTING van het artikel in het Frans alstublieft:

Blijkbaar is de oplossing een software-update en een filter of zeef ("Sieb" in het Duits)...
En de hele zaak zou niet meer dan een uur in een garage moeten duren.

En bij grote motoren (de 2,0 L blijkbaar) is het "gewoon" nodig om de "computervelden" (Kennfelder in het Duits) van het motormanagement aan te passen.


De journalist vraagt ​​zich dan af of de oplossing, zo eenvoudig en zo snel en al met al bescheiden, niet eerder had kunnen worden aangebracht..... (logische redenering)
En als kosten de belangrijkste factor waren, hadden we in plaats daarvan geld kunnen besparen en de 117 mogelijke stuurwielmodellen kunnen verminderen.

Wat raar is: Is dat de oplossing zo snel gevonden wordt in 2 maanden te midden van chaos na 8 jaar wachten.

De journalist vraagt:
- Ofwel waren de oplossingen bekend maar niet geïmplementeerd uit angst de manipulatie zelfs intern te ventileren
- Ofwel de aanbevolen oplossing, Ben, het is blanco.

Blijkbaar denkt een "autoriteit" (de "Umweltverband BUND") dat dit de juiste manier is om de zaak op te lossen.

Het management heeft het dus helemaal verpest door een oplossing achter te houden en accepteert de vragende... conclusie van het artikel niet
0 x
Avatar de l'utilisateur
Gaston
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 1910
Inschrijving: 04/10/10, 11:37
x 88




par Gaston » 26/11/15, 11:02

Janic schreef:De zwendel is niet specifiek in de ogen van de intriganten van de wet, maar van de consument die dacht dat zijn mobiele rommelhoop eigenlijk niet meer vervuilde dan wat op het reclamelabel stond. In feite denkt de bestuurder, die deze norm nooit haalt, dat hij degene is die een slechte bestuurder is, een oververvuiler
Helaas beschermt de wet de consument hier niet tegen...

Janic schreef:De wetgever wist dat deze norm onrealistisch en dus een leugen was, zijn politiek en economie nauw met elkaar verbonden.
Et :?

Janic schreef:Dus VW loog? Nauwelijks meer dan de anderen!
Vanuit mijn oogpunt heeft VW veel meer gelogen dan de anderen door een systeem voor verontreinigingsbeheersing te installeren om de tests te doorstaan, maar door vrijwillig zijn werking buiten de tests te verminderen, zodat de motor efficiënter wordt.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Gaston
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 1910
Inschrijving: 04/10/10, 11:37
x 88




par Gaston » 26/11/15, 11:04

freddau schreef:De journalist vraagt:
- Ofwel waren de oplossingen bekend maar niet geïmplementeerd uit angst de manipulatie zelfs intern te ventileren
- Ofwel de aanbevolen oplossing, Ben, het is blanco.
Derde mogelijkheid (de meest waarschijnlijke): eenmaal aangepast, is de motor minder krachtig en verbruikt hij meer...

Bij de presentatie van zijn oplossing zei VW dat het zich hier niet toe zou verbinden. : Mrgreen:
0 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 28725
Inschrijving: 22/08/09, 22:38
Plaats: regio genevesis
x 5538




par Obamot » 26/11/15, 17:48

Gaston schreef:
Janic schreef:Dus VW loog? Nauwelijks meer dan de anderen!
Vanuit mijn oogpunt heeft VW veel meer gelogen dan de anderen door een systeem voor verontreinigingsbeheersing te installeren om de tests te doorstaan, maar door vrijwillig zijn werking buiten de tests te verminderen, zodat de motor efficiënter wordt.

Het is waar, aan de andere kant op ethisch vlak heeft Janic geen ongelijk, er zitten er meer dan één in hetzelfde mandje. Juridisch is het een ander verhaal, er staat niet dat het optimaliseren van de verbranding schadelijker is voor het milieu dan onverbrande of niet helemaal goede gassen (maakt niet uit welke). VW kan altijd beweren dat een technische test alleen theoretische waarde heeft (en ik denk dat het onder dit soort tekortkomingen is dat de bataljons advocaten niet zullen nalaten hun toevlucht te zoeken...)

Ik merk terloops op dat Merkel geen voorstander was van het sturen van troepen om Daesh te bestrijden, er zou wel eens een verband kunnen zijn (aangezien ik niet echt begrijp waarom de Amerikaanse regering, die al twee jaar op de hoogte moet zijn geweest, al die tijd heeft gewacht om op te treden... zoals getuigenissen bevestigen) hoe anders deze onzin te verklaren van de grootste vervuiler op de planeet die plotseling enkele deugden voor ecologie heeft ontdekt (lol). Geschiedenis van het hebben van een paar "cartridges in reserve" om de honger naar COP21-resoluties te matigen?

Als dat zo is, zijn we opnieuw getuige van een spelletje sik: het walgelijke "zij die niet voor ons zijn, zijn tegen ons"van de Bu$h (die sommigen, na analyse van de dossiers, niet aarzelen om als oorlogsmisdadigers te kwalificeren...). Op geopolitiek vlak, en vooral economisch: is het spel niet om een ​​te nauwe toenadering van Europa tot Rusland te voorkomen... kortom vuile zaak en ik denk niet dat de Europeanen de inmenging en chantage die tegen Europa wordt gepleegd snel zullen vergeten.
Lang leve Amerika, lang leve poker-leugenaar :frons:
0 x
Avatar de l'utilisateur
Flytox
Modérateur
Modérateur
berichten: 14141
Inschrijving: 13/02/07, 22:38
Plaats: Bayonne
x 839




par Flytox » 26/11/15, 18:42

Gaston schreef:
freddau schreef:De journalist vraagt:
- Ofwel waren de oplossingen bekend maar niet geïmplementeerd uit angst de manipulatie zelfs intern te ventileren
- Ofwel de aanbevolen oplossing, Ben, het is blanco.
Derde mogelijkheid (meest waarschijnlijk): eenmaal aangepast, is de motor minder krachtig en verbruikt hij meer...

Bij de presentatie van zijn oplossing zei VW dat het zich hier niet toe zou verbinden. : Mrgreen:


Het is eigenlijk het meest waarschijnlijk. Maar er is bedrog over de goederen, we kopen dit of dat voertuig voor zijn prestaties (vermogen / verbruik) enz....

We zullen zeker zien dat, als bij toeval, de gelukkige eigenaren van deze dampen zullen worden gevraagd om hun voertuig verplicht terug te brengen naar de legaliteit van emissies. Wat WW genadig zal doen ..... als dezelfde gelukkige eigenaren een vrijwaring ondertekenen dat ze geen verhaal zullen vragen tegen WW. (alsof hij 0.5 of 1 liter meer per 100km verbruikt en veel zachter accelereert, maar dat is geen probleem).:onheil:

Profiteer nu, er is een actie op Vaseline...: Mrgreen:
0 x
Reden is de waanzin van de sterkste. De reden voor de minder sterk is waanzin.
[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
Avatar de l'utilisateur
1360
Éconologue goed!
Éconologue goed!
berichten: 447
Inschrijving: 26/07/13, 07:30
Plaats: Zwitserland
x 36




par 1360 » 26/11/15, 19:21

Gaston schreef:
Janic schreef:Dus VW loog? Nauwelijks meer dan de anderen!
Vanuit mijn oogpunt heeft VW veel meer gelogen dan de anderen door een systeem voor verontreinigingsbeheersing te installeren om de tests te doorstaan, maar door vrijwillig zijn werking buiten de tests te verminderen, zodat de motor efficiënter wordt.


Het hele probleem is er. "De anderen" respecteren de waarden die de norm vereist, ook al weerspiegelt deze laatste niet de realiteit ter plaatse. Zoals alle normen, of bijna. (dat gezegd hebbende, sommigen doen het veel beter dan anderen, in werkelijkheid)

Maar VW bedroog en loog. Bedrogen om de resultaten te verdraaien, en zodat hun klanten profiteren van "groene" kortingen zoals bijvoorbeeld in Zwitserland gebeurt, dus het is oplichterij tegen de staat... Tegen klanten gelogen door hun prachtige modellen er beter uit te laten zien dan ze zijn.

Ook al zijn de normen meer dan discutabel, ze zijn voor iedereen hetzelfde. Maar VW heeft vals gespeeld en gelogen om voor die tests te slagen, en dat is onvergeeflijk. Een absolute schande.

A+
0 x
Proberen te moeilijk te krijgen in de mal, het eindigt op zoek als een taart.
nialabert
Éconologue goed!
Éconologue goed!
berichten: 258
Inschrijving: 02/06/05, 22:32
Plaats: Genève




par nialabert » 26/11/15, 23:28

1360 schreef:
Gaston schreef:
Janic schreef:Dus VW loog? Nauwelijks meer dan de anderen!
Vanuit mijn oogpunt heeft VW veel meer gelogen dan de anderen door een systeem voor verontreinigingsbeheersing te installeren om de tests te doorstaan, maar door vrijwillig zijn werking buiten de tests te verminderen, zodat de motor efficiënter wordt.


Het hele probleem is er. "De anderen" respecteren de waarden die de norm vereist, ook al weerspiegelt deze laatste niet de realiteit ter plaatse. Zoals alle normen, of bijna. (dat gezegd hebbende, sommigen doen het veel beter dan anderen, in werkelijkheid)

Maar VW bedroog en loog. Bedrogen om de resultaten te verdraaien, en zodat hun klanten profiteren van "groene" kortingen zoals bijvoorbeeld in Zwitserland gebeurt, dus het is oplichterij tegen de staat... Tegen klanten gelogen door hun prachtige modellen er beter uit te laten zien dan ze zijn.

Ook al zijn de normen meer dan discutabel, ze zijn voor iedereen hetzelfde. Maar VW heeft vals gespeeld en gelogen om voor die tests te slagen, en dat is onvergeeflijk. Een absolute schande.

A+


VW loog niet, ze zorgden ervoor dat hun auto de tests doorstond.
En ze passeerde ze.

DE vraag is: hoeveel verschil kan er zijn tussen wat de test doorstaat en de alledaagse auto.

Ben in de VW verandert niets, hij redt zich volgens. Tegelijk met andere merken zetten ze hun versnellingsbak op zodat ze de tests met vlag en wimpel doorstaan.

.... Oké, ik overdrijf een beetje in hun voordeel. Maar toch vind ik dat ze me nogal sterk maken.
0 x
***************************
Onderzoekers die op zoek zijn te vinden, maar de onderzoekers vonden het zoekt.
Avatar de l'utilisateur
Gaston
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 1910
Inschrijving: 04/10/10, 11:37
x 88




par Gaston » 27/11/15, 11:57

nialabert schreef:VW loog niet, ze zorgden ervoor dat hun auto de tests doorstond.
En ze passeerde ze.

DE vraag is: hoeveel verschil kan er zijn tussen wat de test doorstaat en de alledaagse auto.

En op dit gebied hebben de VS een voorsprong op Europa, omdat ze dachten aan een wet die verbiedt dat een voertuig zich tijdens de tests anders gedraagt.

Dus de VW-software is prima onwettig in de VS.


nialabert schreef:Ben in de VW verandert niets, hij redt zich volgens.
Uitgebreid onderwerp: nu dat klantenlokker wordt bestuurd door software, als een programma onder bepaalde omstandigheden "iets anders" doet, kunnen we dan altijd zeggen dat "er niets verandert"?

nialabert schreef:Tegelijk met andere merken zetten ze hun versnellingsbak op zodat ze de tests met vlag en wimpel doorstaan.
De enscenering van de versnellingsbak verandert niet tussen test en weg.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
Modérateur
Modérateur
berichten: 16170
Inschrijving: 15/10/07, 16:05
Plaats: Clermont Ferrand
x 5261




par Remundo » 28/11/15, 09:58

Bericht verplaatsen / Gemodereerd door Remundo
chatelot16 schreef:als we naar de negatieve kant kijken, bedroog WW

als we naar de positieve kant kijken, kun je met de elektronica en de software kiezen wat je wilt

we kunnen niet tegelijkertijd de NOx-verontreiniging en de CO2-verontreiniging verminderen, daarom kunnen we de NOx verminderen wanneer we de NO-test doen, zelfs als dit ten koste gaat van een toename van het verbruik, dus een toename van CO2 of een vermindering van het nuttig vermogen

Het is goed nieuws! dit is wat de bestuurder zelf moet kunnen kiezen ... bij het rijden ver van de stad is de NOx niet van belang, we moeten voor goede prestaties gaan om CO2 te verminderen

als je op dagen van kritieke vervuiling in het stadscentrum rijdt, moet je NOx vermijden, zelfs als dit ten koste gaat van een verlaging van de efficiëntie en een beetje meer CO2

dus het is goed nieuws dat de software de auto bestuurt ... het enige dat overblijft is om de besturing aan de eigenaar te geven!
0 x
Beeld

Terug naar "Nieuwe vervoer: innovaties, motoren, vervuiling, technologieën, het beleid, de organisatie ..."

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 233-gasten