De "Potager du Laesseux" in de Dordogne

Landbouw en bodem. bestrijding van verontreiniging, bodemsanering, humus en nieuwe agrarische technieken.
sicetaitsimple
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 9803
Inschrijving: 31/10/16, 18:51
Plaats: Basse-Normandie
x 2658

Re: De "Potager du Laesseux" in de Dordogne




par sicetaitsimple » 19/05/17, 13:33

Ahmed schreef: maar integendeel het feit dat het resultaat kan verrassen in vergelijking met wat men verwachtte en dat misschien wel exact is.


"misschien wel gelijk" is het hele punt! Een pH die gaat van 7 aan de oppervlakte tot 5 tot 20cm op een natuurlijke weide, dat lijkt mij "misschien hoe onnauwkeurig" ook! In ieder geval zou ik niets doen (in dit geval kalken met as, aangezien Lachanette er genoeg van heeft)) voordat ik het hartnet had.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 20362
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Plaats: Elzas
x 8685

Re: De "Potager du Laesseux" in de Dordogne




par Did67 » 19/05/17, 14:11

sicetaitsimple schreef:
Ik denk het niet, maar het is niet erg belangrijk. Ik wilde alleen maar zeggen dat het beter is om een ​​meting te hebben die zeker bij benadering is (+/- 0,5 punt) maar waarin we een zeker vertrouwen hebben (gekleurde tests) dan in iets dat een waarde weergeeft die zeker heel precies is (bij 0,1 punt) zonder de minste overtuiging dat hij niets zegt. Ik heb geprobeerd een onafhankelijke "test" van dit type apparaat te vinden, zonder succes.


Zoals gezegd, het is geen echte pH-meter (die speciale, gevoelige, vrij dure elektroden heeft en die kalibreert met bufferoplossingen met een bekende pH).

En ik denk dat ze gevoelig zijn voor bodemvocht.

Achteraf "corrigeerde" Ahmed me een beetje, in die zin dat ik suggereerde dat op een kalkhoudende basis een zure pH onwaarschijnlijk was (om precies te zijn, ik vroeg of, gezien de ogenschijnlijk zure pH, de moestuin op kristallijne basis was ). En hij heeft gelijk. Als in het algemeen bodems op kalksteenbasis rijk zijn aan actief calcium en dus een neutrale tot alkalische pH hebben, dan is dit door de bijzondere omstandigheden inherent aan de pedologie slechts een benadering... Zoals altijd is het veel complexer dan een eenvoudige lineaire correlatie...
0 x
Lachanette
Ik leer econologic
Ik leer econologic
berichten: 31
Inschrijving: 03/01/17, 22:25
Plaats: Noord en Dordogne
x 15

Re: De "Potager du Laesseux" in de Dordogne




par Lachanette » 20/05/17, 13:25

Ik heb pH-papierstrips gekocht en zal je de resultaten laten weten, na Hemelvaart...
0 x
jpg43
Ik begrijp econologic
Ik begrijp econologic
berichten: 106
Inschrijving: 28/08/15, 15:56
x 29

Re: De "Potager du Laesseux" in de Dordogne




par jpg43 » 20/05/17, 15:12

Over kalkhoudend gesteente en zure ph. In het kalkmassief van de Vercors bevinden zich prachtige uitgestrekte heide- en zuurminnende bosbessenplanten op een bodem die bestaat uit uitstulpende kalksteenrotsen.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 20362
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Plaats: Elzas
x 8685

Re: De "Potager du Laesseux" in de Dordogne




par Did67 » 20/05/17, 22:38

Voor dit verhaal over meten met "het apparaat" denk ik dat vochtigheid een rol speelt. Dit moet een meting zijn van het type elektrische geleidbaarheid tussen twee elektroden van verschillende materialen, vervolgens "omgezet" in pH...

Dus ik stel voor om genoeg aarde te krijgen om een ​​halve fles aan de oppervlakte te vullen; hetzelfde op 15 cm; hetzelfde op 30 cm. Week de 3 doorboorde flessen grondig. Laat drogen en herhaal de meting.
0 x
Lachanette
Ik leer econologic
Ik leer econologic
berichten: 31
Inschrijving: 03/01/17, 22:25
Plaats: Noord en Dordogne
x 15

Re: De "Potager du Laesseux" in de Dordogne




par Lachanette » 29/05/17, 00:02

jpg43 schreef:Over kalkhoudend gesteente en zure ph. In het kalkmassief van de Vercors bevinden zich prachtige uitgestrekte heide- en zuurminnende bosbessenplanten op een bodem die bestaat uit uitstulpende kalksteenrotsen.


Het antwoord van een geo=morfoloog: in karstbodem worden kleien gevormd door de ontkalking van het gesteente. Dus op de kalksteenrots hebben we klei zonder kalksteen, en dus zuur.

Aan de andere kant was ik daar 3 dagen met een MASSA van dingen om te doen, dus ik deed geen analyses met pH-papier, noch nam ik grondmonsters om in het laboratorium te zetten. Even geen tijd, geen verzengende hitte meer van 11 uur tot 18 uur... Ik heb alleen een meting op papier gedaan van het water in de put: tussen 7 en 7.5.
Ik zal later een kleine review doen.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 20362
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Plaats: Elzas
x 8685

Re: De "Potager du Laesseux" in de Dordogne




par Did67 » 29/05/17, 09:19

Ja, kleien waren aanwezig als onzuiverheden in de kalksteenrotsen. Deze "lossen" op onder invloed van zuren (CO² in water). Daar blijven de kleien, afgezet op het oppervlak. Maar het is het calcium, niet de kalksteen, dat de pH reguleert (er zit natuurlijk calcium in de kalksteen, dat is calciumcarbonaat - heel, heel erg onoplosbaar; dus het calcium in de kalksteen speelt geen rol in de bodemchemie; het is "geïmmobiliseerd". " in calciumcarbonaat).

Maar inderdaad, we kunnen dus een zure horizon hebben. Het niveau dat je aangeeft verbaast me toch.

Maar er kunnen ook kalkopwellingen zijn (bijv. door water- of wormactiviteit) die de zuurgraad van het oppervlak kunnen neutraliseren.
0 x
Moindreffor
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 5830
Inschrijving: 27/05/17, 22:20
Plaats: grens tussen Noord en Aisne
x 957

Re: De "Potager du Laesseux" in de Dordogne




par Moindreffor » 29/05/17, 14:38

welkom
Ik ben chemicus van opleiding en ik was aquariaan,
voor je verhaal over ph zou ik zeggen dat je de natuur moet vertrouwen

Ik testte het water in mijn aquaria niet meer, omdat ik het wist en als een vis bedorven was, wist ik dat het niet uit het water kwam, ik had altijd hard water en vissen die dat "leuk" of "niet leuk" vonden volgens naar de boeken, ik ging naar een buitenlandse specialist die al jaren zeldzame soorten in 60L kweekte, terwijl voor dezelfde soorten in Frankrijk mensen moord schreeuwden als ze niet minstens 250L gaven, dus alles is relatief

als uw tuin eerder produceerde, zal hij nog steeds produceren, gaf u voorheen om de pH? Daar is de vraag

waarom ben je gekomen om de pH te meten?
0 x
"Degenen met de grootste oren zijn niet degenen die het beste horen"
(van mij)
Lachanette
Ik leer econologic
Ik leer econologic
berichten: 31
Inschrijving: 03/01/17, 22:25
Plaats: Noord en Dordogne
x 15

Re: De "Potager du Laesseux" in de Dordogne




par Lachanette » 29/05/17, 16:39

Moindreffor schreef:welkom
als uw tuin eerder produceerde, zal hij nog steeds produceren, gaf u voorheen om de pH? Daar is de vraag
waarom ben je gekomen om de pH te meten?


Goed om vooruitgang te boeken in de kennis van bodemprocessen en om na te denken over de best mogelijke praktijken. Natuurlijk kun je tuinieren "zoals je altijd al deed" en van jaar tot jaar dezelfde gebaren herhalen, maar dat vind ik minder interessant.

Een moestuin aanleggen is een activiteit die veel met zich meebrengt: affect, intellect, verlangen, de wens om natuurlijke processen beter te ontcijferen...
Er zijn bijvoorbeeld heel weinig regenwormen in mijn moestuin, waarom? Toch is het niet bewerkt en het is een oude weide. Waarom deze afwezigheid van regenwormen? Zou het kunnen komen door de zuurgraad van de grond? Wordt mijn bodem nog slechter? Moet ik calciumwijzigingen aanbrengen? enz..
De pH is natuurlijk slechts een van de gegevens, maar ik ben van plan meer te weten, om mijn beslissingen te onderbouwen.
Vandaar een geplande bodemanalyse. Ik wil ook een diepe boring doen om erachter te komen hoe diep de grond is boven deze kleibank...
Voor mij maakt al dit vragen deel uit van het plezier van tuinieren, vooral omdat ik 9 van de 12 maanden weg ben van mijn moestuin. Ik "denk" erover na, want ik kan er niet "zijn".
0 x
Moindreffor
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 5830
Inschrijving: 27/05/17, 22:20
Plaats: grens tussen Noord en Aisne
x 957

Re: De "Potager du Laesseux" in de Dordogne




par Moindreffor » 29/05/17, 17:42

ah zo gezien, niets om over te klagen
Ik hoop dat je de antwoorden op je vragen vindt
0 x
"Degenen met de grootste oren zijn niet degenen die het beste horen"
(van mij)

 


  • Vergelijkbare onderwerpen
    antwoorden
    bekeken
    laatste bericht

Terug naar "De landbouw: problemen en vervuiling, nieuwe technieken en oplossingen"

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 446-gasten