Le Potager du Sloth: Tuinbouw zonder vermoeidheid meer dan Bio

Landbouw en bodem. bestrijding van verontreiniging, bodemsanering, humus en nieuwe agrarische technieken.
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 20362
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Plaats: Elzas
x 8685




par Did67 » 28/05/14, 12:33

In bulk:

1) Ja. Ik experimenteer in de context van een "gezinsgerichte tuin". Iets anders is productieve tuinbouw (om er de kost mee te verdienen) of tuinbouw in de volle grond.

Naast wat je zegt, hebben de terpen uiteraard ook interesse in natte en zware grond.

Kortom, het druist in tegen het idee dat het nodig zou zijn om de Pdt waarvan ik getuig systematisch te bestraffen. Maar dit idee betwisten betekent niet: dat moeten we niet doen nooit !

2) Niettemin 'zien' goed getrainde dieren de uitlijning van planten, zelfs als ze plat zijn (zonder heuvels). Vaak passeerde ik de "cultivator" of de "schoffel" met koeien of met ossen. Ze draaien rechtstreeks de tussenrij in.

3) Ik had een paar jaar geleden kevers op nogal "academische" biologische, maar in de traditionele cultuur - graven / schoffelen / beboteren - op dezelfde plek.

Vorig jaar had ik 3 zones in mijn bord; "biologische" planten; grasland opruimen; zone A = niets + zaailingen geplant + BRF; zone B: niets + planten begraven en vervolgens bedekt met RCW; zone C = traditioneel zeildoek; late planting; aanhaken tijdens het schoffelen, met een schoffel...

Alle 3 de gebieden hadden geen kevers.

Vandaar de voorzichtigheid van mijn conclusies.

4) Ik heb ook getuigenissen, met foto's, van grootschalige "biodynamische" producties in de strijd tegen de kevers door, na het aanaarden, af te dekken met "hooi van goede kwaliteit".

Niettemin stelde ik mezelf hier ten doel om te getuigen op basis van observaties + foto's.

In dit stadium is er, naar mijn ervaring van vorig jaar, niets dat enig effect van het BRF bevestigt. En nog minder het tegenovergestelde!

5) Ik ben niet a priori overtuigd van het principe "in een gezonde en evenwichtige wereld zullen er geen kevers zijn!".

omdat:

- het is een geïntroduceerde parasiet, zoals trouwens de Pdt (waarvan de oorsprong, zo lijkt mij, in de hooglanden van de Andes ligt...

- alle plaatsen, zelfs 'organisch', zijn niet noodzakelijkerwijs bevorderlijk voor evenwicht; mijn tuin, in wat "altijd" een natuurlijke weide is geweest, zal niet noodzakelijkerwijs "aangepast" zijn aan een "evenwichtige" cultuur van alles wat ik ga planten! Bijvoorbeeld de Pdt!

6) Ik bevestig ook voor de "groene" aardappelen, ondanks ongeveer 20 cm BRF - wat ze kruiwagens maakt op 20 m² (wat een klein bord aardappelen is!!!). Ik weet het nummer niet meer, ik heb het niet opgeschreven. Maar we dumpten en dumpten!

Hooi is een interessant alternatief.
0 x
Ahmed
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 12308
Inschrijving: 25/02/08, 18:54
Plaats: Bourgogne
x 2970




par Ahmed » 28/05/14, 12:54

Ik heb mezelf beperkt tot het verstrekken van enige informatie, niet-uitputtend, over de cultuur op de heuvel, niet om deze techniek te verdedigen die ik overigens niet beoefen...

Ik weet niet of de BRF een "gezonde" en "evenwichtige" bodem genereert die de kevers ontmoedigt, ik constateer eenvoudigweg het afschrikkende effect, zonder het uit te leggen.

Het is waar dat het kweken van aardappelen onder mulch een vrij grote hoeveelheid materiaal vereist!
Ik heb mezelf onlangs uitgerust met een versnipperaar van takken met een eervolle capaciteit, waardoor ik de taak gemakkelijker aankan, vooral omdat ik, volgens het idee van Dedeleco, ik "profiteer" van de maten van de buren! 8)
Ik vermaal ook de stengels van mijn miscanthus giganteus, het is een goede bron van kruidachtige mulch.
0 x
'Geloof vooral niet wat ik je vertel.'
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 20362
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Plaats: Elzas
x 8685




par Did67 » 28/05/14, 13:42

Ahmed schreef:
Ik weet niet of de BRF een "gezonde" en "evenwichtige" bodem genereert die de kevers ontmoedigt, ik constateer eenvoudigweg het afschrikkende effect, zonder het uit te leggen.
.


Hebt u deze observatie, concreet gezegd, vaak gemaakt? Heeft u ooit een tegenvoorbeeld gehad: de productie onder BRF onder vuur?

[voor mij: slechts één jaar - vorig jaar; geen aardappelen dit jaar omdat ik elders kan "plukken" uit een "biologische" productie... Een paar jaar geleden, vóór mijn hartaanval, maakte ik klassieke maar "biologische" aardappelen; en ik had meestal kevers - soms slaagde ik erin ze onder controle te houden door te "plukken"; een of twee keer behandelde ik ook met pyrethroïden, toen was het niet meer "biologisch"!]

Hoe beheert u uw BRF in het algemeen? Zet jij hem elk jaar overal neer? Of laag voor plaats vóór zo'n cultuur???

Jouw ervaring met knaagdieren?
0 x
moinsdewatt
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 5111
Inschrijving: 28/09/09, 17:35
Plaats: Isére
x 554




par moinsdewatt » 28/05/14, 13:48

Did67 schreef: [.....

Ter informatie: ik had bijvoorbeeld 5 meter niet-geoogste spruitjes "getolereerd", die in bloemen waren gemonteerd. Ik was op weg om ze "stom zonder na te denken", kortom mechanisch, af te scheuren toen ik zag dat het boven mijn hoofd zoemde! Het was dit voorjaar een van de eerste bloemen in mijn buurt. Ik liet ze achter om bijen en hommels te stimuleren.

De buurman vond het een puinhoop. Oh, hij zei het niet zo: "Wat zijn die gele bloemen die je in je tuin hebt???"


:D
Ik deed hetzelfde!
Ik deed dat ''om te zien'' en toen ik alles in de gele bloem had, waren er bijen!

Voor aardappelen heb ik elk jaar kevers, biologisch, maar ze zijn in een beperkt aantal. Ik pak ze vast en verpletter ze met een steen.
De slakken eten ze daarna op.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 20362
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Plaats: Elzas
x 8685




par Did67 » 28/05/14, 14:18

1) Met genoegen stel ik vast dat het via deze draad lijkt alsof we een bepaald aantal "stukjes ideeën" delen!

En dan te bedenken dat het voor ons genoeg zou zijn om met miljoenen te zijn!!!

2) Voor de kevers hoef je alleen maar de helft te proberen met een BRF-converter!
1 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 20362
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Plaats: Elzas
x 8685




par Did67 » 28/05/14, 14:25

Ahmed schreef:Ik heb mij beperkt tot het verstrekken van enige informatie.


Om te verduidelijken dat dit begon, ik zag het een beetje alsof je je verontschuldigde...

Tussen preventief en veroordelend zijn, en "ruilen", is er een verschil dat ik vrij gemakkelijk maak...

Jouw antwoord was een aanvulling, een verdieping van mijn mening...

Antwoord dat ik zelf nog een keer wilde voltooien, in een soort "co-constructie..." van deze draad. Dialoog...

Ik hoopte dat ik je niet had "geherframed"; daarom had u deze zorgvuldige invoer niet nodig. Laten we simpel zijn (maar niet geestig!).
0 x
Ahmed
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 12308
Inschrijving: 25/02/08, 18:54
Plaats: Bourgogne
x 2970




par Ahmed » 28/05/14, 19:42

Maak je geen zorgen, als ik deze voorzorgsmaatregelen heb genomen, is het alleen maar voor de precisie, ik heb geen enkele agressie van je gevoeld! 8)

Het feit dat onder brf de aardappelen gespaard worden door de kevers is het resultaat van talrijke uitwisselingen tussen beoefenaars en niet van mijn enige ervaring (mijn buurman heeft er de laatste jaren ook geen gehad in de klassieke cultuur).

De BRF is niet altijd gemakkelijk te beheren.
In de eerste plaats wat betreft het aanbod: als je afhankelijk bent van een externe leverancier, krijg je ofwel grote hoeveelheden die je moeilijk meteen kunt gebruiken (anders is er een fermentatieprobleem), ofwel krijg je ze niet wanneer je ze nodig hebt. ... :frons:
Sinds ik mijn kleine molen heb, is het gemakkelijker, vooral omdat de logistiek ervan is teruggebracht tot de eenvoudigste uitdrukking.
Vervolgens verspreid ik het versnipperde materiaal over de gewassen die het lekker vinden: aardappelen, peulvruchten (sorry, fabaceae!), aardbeien, zwarte bessen en fruitbomen; Later, tijdens rotaties, gebruik ik de planken die versnipperd materiaal hebben gekregen voor andere producties: tomaten, wortelen, sla, radijsjes, prei...
Normaal gesproken verspreidde ik in de herfst versnipperd materiaal, bladeren en gras (bladeren en gras systematischer, omdat er geen contra-indicaties zijn), maar dit jaar verliep het niet zoals gepland en maakten hartproblemen de zaken ingewikkelder... :onheil: Het verschil met jou is dat ik moet "forceren", wat echter niets verandert aan mijn tuinideeën!
Ik zal ongetwijfeld wat zweet verbranden om de verloren tijd in te halen, maar het is tijdelijk! :P
0 x
'Geloof vooral niet wat ik je vertel.'
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 20362
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Plaats: Elzas
x 8685




par Did67 » 29/05/14, 11:44

[Als ik het tussen de regels goed begrijp, delen we veel meer dan het BRF, het lezen van een weekblad en de interesse in een andere benadering van landbouw en tuinieren: stents, ongetwijfeld? Ik zou ook moeten "dwingen" - maar tuinieren is te "onregelmatig"]

Oké vanwege de moeilijkheid bij het vinden van BRF. Ik versnipper mezelf ook, van de heggen, en ik heb het bos vlak achter mijn huis (aan de andere kant van de tuin)...[met een geluidsarme "amateur" hakselaar die ik aanbeveel: een Bosch AXT 2 TC - Langzaam roterende turbine]

En inderdaad, ik ben niet van plan de invloed ervan uit te breiden, aangezien het het jaar daarop moeilijk blijft om te zaaien. Eindelijk een lift!!!

Je kunt alleen planten plaatsen. Dat is in ieder geval mijn ervaring dit jaar, met betrekking tot mijn pdt-essay van vorig jaar: als ik zaai, komt er niets uit; zelfs de bonen! ; wat ik transplanteer, groeit!

Ik zal de voetafdruk daarom waarschijnlijk terugbrengen tot ongeveer 1/6 van mijn oppervlakte, zodat de zool onder RCW + die waar in jaar n-1 RCW zat ongeveer 1/3 is. BRF in "clearing", als ik aan het einde van zijn levensduur (aardbeienplanten) of zelfs, met een iets kleinere dosis, op mijn berseem, in de herfst nog wat doe of zelfs een meerjarig gewas "vernietig".


Zoals hierboven vermeld, denk ik dat deze stap belangrijk is in mijn cyclus voor:
- de "cultuur van mycelia" als extractoren van mineralen;
- de ontwikkeling van "vernietigers" van mycelium (voor een natuurlijke "schimmel"-reiniging van de grond).
[voor niet-specialisten: mycelium, dit zijn de vaak microscopisch kleine filamenten van een schimmel, waarvan het "kapje" - carpophore - slechts het voortplantingsorgaan is]

Ik denk er dus nog steeds aan om een ​​BRF-zone te handhaven. Met planten - tomaten, kool, komkommerachtigen...

Zoals ik schreef, lijkt het mij dat de afwezigheid van kevers mij ook werd gemeld en gedocumenteerd door foto's met Oostenrijkse biodynamische producenten ("productieve" tuinbouw voor de markt) door "goed hooi" te verspreiden na het ophopen.

Eén hypothese zou waarschijnlijk zijn dat minder "groene" aardappelen, die ongetwijfeld minder rijk en sappig zijn aan eiwitten (vanwege het regulerende effect op de overtollige stikstof van deze lignine- of cellulose-inputs), minder "aantrekkelijk" zijn? Op de foto's zagen we kevers op de aangrenzende rijen - ook geëxploiteerd in de biodynamica! - maar niet gemulleerd met hooi!!!
1 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6960
Inschrijving: 11/11/07, 17:33
Plaats: Angouleme
x 264




par chatelot16 » 29/05/14, 17:19

Ik vraag me af wat deze cultuurmethoden zijn, waarbij mechanisch werk van de aarde wordt vervangen door brf

voor een kleine persoonlijke tuin als er toch genoeg tuinafval is om het te versnipperen, is dit perfect

maar voor een cultuur in grotere hoeveelheden zou het de moeite waard zijn om een ​​beetje te berekenen: vergelijk de energie die wordt verbruikt door een tractor of een grondfrees, met de energie die met de planten zou kunnen worden gemaakt in plaats van deze kort te maken

we zouden zelfs een gemengde oplossing kunnen overwegen: vergruisd hout als brf gebruiken, het vervolgens verzamelen om het daarna als brandstof te gebruiken: het afbreekbare deel zal de bodem verrijkt hebben, het onbruikbare houtdeel zal als brandstof gebruikt worden

maar voordat we deze gemengde oplossing kunnen toelichten, is het nodig om een ​​cijfer te geven over de groenteteelt:

nog een opmerking over de fysieke beperkingen van de tuinman: het is zeker dat de klassieke motorschoffel een barbaarse machine is, die een nogal slechte fysieke inspanning oplegt: de dissel is net iets minder erg: het beste is de echte tractor die we kunnen rijden zonder directe inspanning

jammer dat er geen kleine goedkope trekkers zijn: we hebben de keuze tussen peperdure nieuwe minitrekkers en oude tweedehands trekkers die goedkoop maar groot genoeg zijn
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 20362
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Plaats: Elzas
x 8685




par Did67 » 29/05/14, 18:10

Voor mij is de BRF op grote oppervlakken "dood", zoals de jongeren zeggen.

De hoeveelheden biomassa zouden aanzienlijk zijn.

Ik citeerde een veertigtal kruiwagens - ik heb niet gewogen - voor mijn "bord" dit jaar, hoogstens vijftig m² - ik zal later meten.

Het is oké dat ik het bos dichtbij heb, dat ze net een snede hadden gemaakt en dat er een warboel van takken lag...

Voor mij is het een tuiniertechniek, voor degenen die over middelen beschikken: heggen, bosjes, enz... (of die het kunnen ontwikkelen, want deze heggen zitten ook vol met andere dingen: bloemen, katjes, fruit - hazelnoten!, vogels dus "anti-rupsen, windschermen...)

In de akkerbouw was het het Wenz-systeem dat mij overtuigde: plantenassociaties of tussengewassen, met directe zaai in deze dekking. Het is technisch, heel technisch! En werkt ook niet met alles...anders heb je nog onderzoek nodig!

In de "productieve" tuinbouw denk ik dat stro, oud hooi (rondslingerende balen die water opnemen), enz... potentieel vertegenwoordigen.

Dus ik zeg het nog een keer: hier heb ik het over tuinieren. En nogmaals, er zijn allerlei soorten tuiniers, ik herinner je eraan: degene die de grootste wil hebben, degene die de eerste tomaat wil hebben... Ik heb het alleen over tuinieren met de minste inspanning. Niet "record tuinieren". Of "tuinieren om indruk te maken op de buren"... Hoewel mijn tuinieren de buurman ook een beetje verbaast, half bezorgd, half spottend, half bewonderend. Het zijn drie helften geweest, wat in de Elzas niet veel is!

[een "demi" is de gebruikelijke naam voor een glas bier, en is 25 cl; waarschijnlijk afgeleid van halve pint]

[PS: vanochtend heb ik twee uur besteed aan het online zetten van mijn foto's van de "pdt"-test; en het verpestte het tijdens het uploaden; Ik zal opnieuw beginnen, maar dit irriteerde me!]
0 x

 


  • Vergelijkbare onderwerpen
    antwoorden
    bekeken
    laatste bericht

Terug naar "De landbouw: problemen en vervuiling, nieuwe technieken en oplossingen"

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 361-gasten