De tuin van een luie we af en toe.

Landbouw en bodem. bestrijding van verontreiniging, bodemsanering, humus en nieuwe agrarische technieken.
Ahmed
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 12307
Inschrijving: 25/02/08, 18:54
Plaats: Bourgogne
x 2968

Re: De tuin van een luie we af en toe.




par Ahmed » 16/11/17, 12:44

In deze toekomstige boomgaard is het belangrijk om de concurrentie van kruidachtige planten*, vooral die van grassen, ten opzichte van de jonge planten uit te schakelen, zodat de verspreiding van RCW (+ bladeren, mogelijk) rond de boom voldoende zal zijn om het onkruid te verstikken, zonder de noodzaak om vooraf te wieden, met een goede dikte (>10 cm). Als het gras hoog is, wat op dit moment een beetje verrassend zou zijn, maai het dan gewoon of, nog eenvoudiger, leg het neer.

* Grassen concurreren sterk om water en minerale voedingsstoffen, vooral wanneer de bomen deze het meest nodig hebben.
0 x
'Geloof vooral niet wat ik je vertel.'
olivier75
Grote Econologue
Grote Econologue
berichten: 764
Inschrijving: 20/11/16, 18:23
Plaats: Dawn, champagne.
x 155

Re: De tuin van een luie we af en toe.




par olivier75 » 16/11/17, 12:52

Lolounette, Didier,

Het lijkt mij dat Sicetaitsimple geen toegang heeft tot echte brf, of weinig.
Een aanvoer van koolstof en lignine door de echte of valse brf, zie gemalen afval (afhankelijk van wat er kan worden verkregen) hieronder, en hooi erboven en eromheen om de concurrentie met gras in evenwicht te brengen en te beperken.
Ook wetende dat het vol crasht.
??

Olivier
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 20362
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Plaats: Elzas
x 8685

Re: De tuin van een luie we af en toe.




par Did67 » 16/11/17, 12:55

Bij jonge bomen is dat zeker.

Normaal gesproken wordt dit vervolgens in verschillende "lagen" verdeeld... Als we alleen maar nadenken over het optimaliseren van de productie van bomen, heeft concurrentie uiteraard een negatief effect. Als we denken aan ‘wereldwijde biomassaproductie’, optimaliseert de verdeling, ieder op zijn eigen verdieping... [Dat zeg ik, ook al heb ik in mijn moestuin ook geen bovenverdieping; mijn boomgaard is daarentegen een weideboomgaard; het gras blijft onder de halfstammen staan ​​(net hoog genoeg om de maaier te passeren, met de voorkant naar beneden...).
0 x
paysan.bio
Éconologue goed!
Éconologue goed!
berichten: 333
Inschrijving: 07/03/17, 08:50
x 197

Re: De tuin van een luie we af en toe.




par paysan.bio » 16/11/17, 13:05

Ik kan je vertellen dat fenocultuur zelfs beter werkt op bomen dan op groenten.

mits je een dikke laag aanbrengt.
20 cm min.
als je water moet geven, komt het rechtstreeks uit de slang, zonder iets aan het uiteinde.
één seizoen is genoeg om resultaten te zien.

Ik combineerde de fenocultuur met het snoeien in de zomer, aanbevolen door arbeidersverenigingen.
de resultaten waren spectaculair.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 20362
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Plaats: Elzas
x 8685

Re: De tuin van een luie we af en toe.




par Did67 » 16/11/17, 13:05

olivier75 schreef:Lolounette, Didier,

Het lijkt mij dat Sicetaitsimple geen toegang heeft tot echte brf, of weinig.
Een aanvoer van koolstof en lignine door de echte of valse brf, zie gemalen afval (afhankelijk van wat er kan worden verkregen) hieronder, en hooi erboven en eromheen om de concurrentie met gras in evenwicht te brengen en te beperken.
Ook wetende dat het vol crasht.
??

Olivier


Ik ben helemaal geen "expert" op het gebied van boomgaarden. Die van mij is niets bijzonders. Wat ik "denk" zijn slechts lege gedachten...

Wat ik denk te hebben begrepen van ‘levende systemen’ is inderdaad dat houtige planten (bomen) specialisten zijn in het ‘stikstofarm’ functioneren, door de accumulatie van zeer arme koolwaterstofmaterialen (dus in wezen veel CO² bij de oorsprong, een heel klein beetje van mineralen).

Dus "theoretisch", aangezien ik hardop denk zonder concrete ervaring te hebben, is hooi, rijk aan stikstof, nauwelijks een plaats. De "echte" BRF is niet nodig. Een afdekking van versnipperd hout, zaagsel en spaanders zou voldoende zijn.

Om in aanmerking te komen: dit geldt voor een bos; waarschijnlijk om een ​​beetje te "mengen" met fruitbomen, waarvan meer "suikers" en minder "lignine" nodig zijn. En het wordt nog moeilijker door het gebruik van specifieke onderstammen, die ongetwijfeld interessante ‘culturele’ kenmerken hebben, maar waarschijnlijk een deel van de natuurlijke eigenschappen van de boom in het bos hebben verloren...

We zullen het eeuwige debat vinden tussen ‘conventionele chemische landbouwoplossingen’ (bemesten, behandelen), met zogenaamde ‘intensieve’ productie, en productie gebaseerd op natuurlijke mechanismen – en daar mogen we niet verkeerd interpreteren: fenocultuur voor groenten met een korte cyclus, met een belangrijk "bacterieel" systeem / nitrificatie, etc. maar reconstructie van een armer systeem, gebaseerd op schimmels, zuurdere grond, geen plaats voor bacteriën... (en waar hooi geen plaats heeft). Dit is mijn "theoretisch leesschema" van de levenden. Zoals gezegd, om in aanmerking te komen. Maar mijn aardbeien, mijn frambozen lijken het er nog steeds mee eens te zijn!
0 x
Avatar de l'utilisateur
Lolounette
Éconologue goed!
Éconologue goed!
berichten: 257
Inschrijving: 29/06/17, 12:17
Plaats: Puy-de-Dome, 350m van alt.
x 77

Re: De tuin van een luie we af en toe.




par Lolounette » 16/11/17, 13:16

Ter vervollediging benadruk ik nogmaals het belang van het toevoegen van niet te veel stikstof aan jonge bomen, ongeacht hun vorm (mulch rijk aan N, snelle assimilatiemeststof, enz.)...
Hun jeugd maakt hun groei al aan de basis explosief. Door hen verder in deze richting te duwen, kan stikstof hen alleen maar verzwakken en hun verbinding met het netwerk van mycorrhiza vertragen.

Ze zullen zeker langzamer groeien dan wanneer we meer hadden bemest... maar ze zullen sterker zijn, beter bestand tegen stress en a priori de vruchtzetting versnellen.

Of anders moet je, net als bij bonsaika, de kunst van het balanceren van de groei perfect beheersen door groen te snoeien, wat dan meerdere keren per jaar wordt beoefend. het is uiterst beperkend naast de perfecte beheersing van het lezen van de boom die daarvoor nodig is... maar heel goed mogelijk! Voor fruitbomen kan het zeker ook gedaan worden zoals Paysan.bio zegt maar wat een klus als je veel bomen hebt, ik heb al moeite met mijn paar bonsai dus op een boomgaard: dat is niets voor mij denk ik! : Lol:

Bovenal moet je naar mijn mening geduld hebben als je lui wilt blijven!
Ik ben ook van plan om wat fruitbomen op mijn land te planten, we zullen zien of de theorie zich bij de praktijk voegt. : Wink:


De keuze van de onderstam is iets om over na te denken... naast de rest heeft het ook een impact op de mycorrhisatie waar ik nog niet aan gedacht had!
0 x
paysan.bio
Éconologue goed!
Éconologue goed!
berichten: 333
Inschrijving: 07/03/17, 08:50
x 197

Re: De tuin van een luie we af en toe.




par paysan.bio » 16/11/17, 13:45

dit seizoen hebben we meerdere hectares geplant.
het is vrij eenvoudig om te doen.
wij snijden ronde balen met de Bosch krokodillenzaag.
de stukken werden op een aanhangwagen gestapeld en aan de voet van de bomen geplaatst, net boven het gebladerte.
het is een soort patchworkdeken.

dat is veel hooi, maar we hoefden verder geen handelingen uit te voeren (wieden, mest etc.)
plotseling ontdekken we dat we winnaars waren vergeleken met de andere technieken die we kennen.

iets dat niet bedriegt:
de buren die zich niets van ons aantrokken, kwamen vragen hoe je het hooi zo moest maaien....
Ik denk dat we volgend jaar veel lappendeken zullen zien in het drome des collines.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 20362
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Plaats: Elzas
x 8685

Re: De tuin van een luie we af en toe.




par Did67 » 16/11/17, 13:56

Ervaring spreekt!

Als ik het goed begrijp, heb je het over bomen die al zijn geïnstalleerd en die je kort van leven hebt "fenocultuur"?

Het is dan waarschijnlijk dat het begrip een beetje anders is: de bomen zijn gevestigd, hun wortels verkennen alle ruimtes, ze zijn mycorrhiza...

Het hooi zal dan op een meer traditionele manier ingrijpen: de verdamping verminderen en zo een betere watervoorziening garanderen; vermijd concurrentie door "onkruid"; het hooi is niet "giftig" voor de schimmels, die we ook de drogere lagen zien koloniseren (of "minder vochtig")... Het is waarschijnlijk dat de geleverde bemesting, ongetwijfeld geassimileerd via de mycorrhiza, de boom ten goede komt, zonder de boom te bereiken een "overdosis".

Dit doet me denken dat ik ter vergelijking misschien een stukje aardbeien onder het hooi moet bewaren. Om duidelijker te zien. Ik gebruikte twee van de drie jaar "echte BRF". En vorig jaar heb ik het “vermalen” dode hout (kernhout) aangevuld met drijfmestkorrels... Ik heb dus inderdaad ook meer “bemest” dan wat in het natuurlijke bos het geval is. Dit is de prijs die moet worden betaald voor een superieur rendement. Maar ik denk dat er een grens is, van waaruit het systeem "overschakelt" naar een bacterieel, salpetersysteem, dat niet zo goed past.
0 x
paysan.bio
Éconologue goed!
Éconologue goed!
berichten: 333
Inschrijving: 07/03/17, 08:50
x 197

Re: De tuin van een luie we af en toe.




par paysan.bio » 16/11/17, 14:03

Did67 schreef:Ervaring spreekt!

Als ik het goed begrijp, heb je het over bomen die al zijn geïnstalleerd en die je kort van leven hebt "fenocultuur"?

Het is dan waarschijnlijk dat het begrip een beetje anders is: de bomen zijn gevestigd, hun wortels verkennen alle ruimtes, ze zijn mycorrhiza...

Het hooi zal dan op een meer traditionele manier ingrijpen: de verdamping verminderen en zo een betere watervoorziening garanderen; vermijd concurrentie door "onkruid"; het hooi is niet "giftig" voor de schimmels, die we ook de drogere lagen zien koloniseren (of "minder vochtig")... Het is waarschijnlijk dat de geleverde bemesting, ongetwijfeld geassimileerd via de mycorrhiza, de boom ten goede komt, zonder de boom te bereiken een "overdosis".

Dit doet me denken dat ik ter vergelijking misschien een stukje aardbeien onder het hooi moet bewaren. Om duidelijker te zien. Ik gebruikte twee van de drie jaar "echte BRF". En vorig jaar heb ik het “vermalen” dode hout (kernhout) aangevuld met drijfmestkorrels... Ik heb dus inderdaad ook meer “bemest” dan wat in het natuurlijke bos het geval is. Dit is de prijs die moet worden betaald voor een superieur rendement. Maar ik denk dat er een grens is, van waaruit het systeem "overschakelt" naar een bacterieel, salpetersysteem, dat niet zo goed past.


er waren ook walnotenbomen die in maart werden geplant.
er zijn ook perzik- en abrikozenbomen geplant in Saint Catherine
en appelbomen, perenbomen geplant in mei (tijd van de teelt van een strohuis dat ik heb afgemaakt.)
voor hen kwam de kweker eind september terug om ze op te leiden, hij kwam niet terug.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Lolounette
Éconologue goed!
Éconologue goed!
berichten: 257
Inschrijving: 29/06/17, 12:17
Plaats: Puy-de-Dome, 350m van alt.
x 77

Re: De tuin van een luie we af en toe.




par Lolounette » 16/11/17, 14:11

Waarom? ze hadden een explosieve groei gehad?

oefent u groensnoei op meerdere hectaren fruitbomen?? :schok:
en heb je nog tijd om te slapen? : Mrgreen:
0 x

 


  • Vergelijkbare onderwerpen
    antwoorden
    bekeken
    laatste bericht

Terug naar "De landbouw: problemen en vervuiling, nieuwe technieken en oplossingen"

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 436-gasten