Van overtuiging tot de aanpak van de werkelijkheid ...

Landbouw en bodem. bestrijding van verontreiniging, bodemsanering, humus en nieuwe agrarische technieken.
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 20362
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Plaats: Elzas
x 8685

Re: Van overtuiging tot realiteit




par Did67 » 07/09/17, 09:57

nico239 schreef:Zoals bij veel onderwerpen, afgezien van de 10 onderzoekers in de wereld die dagelijks aan deze vragen werken, zijn alle andere MENINGEN, inclusief de mijne, van weinig belang.

In plaats van mening of mening zouden we moeten spreken van geloof



Uitstekende opmerking. Ik zou spreken van overtuigingen. in plaats van geloof. Een woord dat ik eerder gebruik in tegenstelling tot een beschreven mechanisme...

We zijn inderdaad niet in staat om de zeer subtiele mechanismen te begrijpen... Dus als we de ene of de andere theorie "aanhangen", is dat over het algemeen een kwestie van overtuiging.

Merk echter op dat in een persoon overtuigingen bij elkaar passen (of niet). En dus is het een heel schema dat we in gedachten hebben. Diagram dat ook een "analyseraster" is. Wij wijzen dit af, omdat het niet in het rooster past.

Er moet ook worden opgemerkt dat de 10 onderzoekers in kwestie heel vaak, door hypergespecialiseerd te worden, om deze ingewikkelde dingen te begrijpen, op enkele uitzonderingen na, het geheel, het "systeem" uit het oog verliezen. En daarom misschien begrijpen, maar soms een beetje in een vacuüm redeneren! Bouw zelfs hun wereld, die dan een bubbel wordt. Dat kan kloppen. Maar een bubbel die in de oceaan van de werkelijkheid zweeft... Dus soms ben ik blij dat ik niet bij deze 10 hoor... Ook al zou ik het op andere momenten graag willen begrijpen!
0 x
lazzaret
x 17

Re: Van overtuiging tot realiteit




par lazzaret » 07/09/17, 10:25

we kunnen deze paar onderzoekers verwijten dat ze "in hun wereld" zijn, maar niet dat ze een agrosysteem niet als een geheel zien wanneer een van deze onderzoekers precies uitlegt dat het belangrijkste waarschijnlijk buiten de strikte grenzen van het systeem ligt.

wat storend zou kunnen zijn is om niet in te grijpen, of met andere woorden, dat de cirkel van ingrijpen neerkomt op het planten van 4 onkruid... : Cheesy:

de minste tussenkomst (idealiter niet-interventie) is niettemin een van de manieren waarop fenocultuur zoekt, ongeacht of men gelooft of niet gelooft in de verwevenheid van deze subtiele mechanismen voor een betere efficiëntie.
1 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 20362
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Plaats: Elzas
x 8685

Re: Van overtuiging tot realiteit




par Did67 » 08/09/17, 09:45

Sorry, de uitdrukking "om deze gecompliceerde dingen te begrijpen, verliezen de 10 onderzoekers in kwestie, op enkele uitzonderingen na, het geheel, het "systeem" uit het oog was onhandig. Ik had het niet over de twee artikelen daar. Ik ken ze niet.

Ik had het eigenlijk over de "10 wereldspecialisten" over zo'n onderwerp, de enigen die het kunnen begrijpen. In het algemeen verliezen ze, door deze globale hyperspecialisten te worden, helaas de realiteitszin, wat ik noem de perceptie van het systeem waarin het zich bevindt... Dat was een algemene opmerking. En een vage mening...
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 20362
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Plaats: Elzas
x 8685

Re: Van overtuiging tot realiteit




par Did67 » 08/09/17, 09:54

lazzaret schreef:
de minste tussenkomst (idealiter niet-interventie) is niettemin een van de manieren waarop fenocultuur zoekt, ongeacht of men gelooft of niet gelooft in de verwevenheid van deze subtiele mechanismen voor een betere efficiëntie.


Zo zou ik het helemaal niet samenvatten. Het is misschien deze fundamenteel andere kijk die enkele van onze verschillen verklaart.

De "Potager du Paresseux" of "fenocultuur" is in de eerste plaats bedoeld om schadelijke interventies te vermijden of interventies waarvan de balans tussen positieve effecten en negatieve effecten ongunstig is. Bijvoorbeeld het land bewerken.

Het is om te vertrouwen op de natuurlijke mechanismen, in plaats van deze te dwarsbomen.

Maar het is een serieuze ingreep in het ecosysteem. Je was misschien niet verbonden toen ik ontdekte dat mijn "Potager du Paresseux" een duidelijk geantropiseerde ruimte is. Anders zou het thuis een natuurlijk climaxbos zijn, op basis van haagbeuk, beuk, es, acacia, enz... Niets - of heel weinig - om te grazen.

De massale aanvoer van hooi is dus een serieuze ingreep. De term "fenocultuur" omvat -cultuur, zoals in de landbouw. Dit is het teken van de hand van de man.

Bovendien definieer ik mezelf voor mijn bezoekers als een "kweker van levende bodemorganismen, die zelf voor mij tuinieren".

Mijn doel is helemaal niet non-interventie. Mijn doel, ik herinner het me nog een keer samengevat: "veel groenten hebben, meer dan biologisch, zonder werk". Non-interventie, in de zin van totale niet-grondbewerking, niet-behandeling, niet-bemesting, is gewoon de beste manier die ik heb gevonden om organismen te hebben die efficiënt voor mij werken. Het lijkt mij duidelijk dat het regelmatig vernietigen, of permanent vernietigen van hun werken, geen effectieve manier is om ze voor mij te laten werken.

Sorry, ik ben geen "baba-cool"!
0 x
lazzaret
x 17

Re: Van overtuiging tot realiteit




par lazzaret » 08/09/17, 11:06

Begrijp ik het nog steeds helemaal verkeerd? : Mrgreen:
Het verbaast me niet meer... : Mrgreen:

serieuzer, ik denk dat we kibbelen. Tussen zaaien en oogsten bestaat het grootste deel van uw tuinbouwactiviteit uit denken. Dat is waar ik het over heb, non-interventie.

duidelijk dat de hand van de mens op zijn moestuin of zijn veld wordt gelegd maar tussen hooien, observeren, proberen te begrijpen en daarnaar handelen et behandelen omdat we een plaag zien verschijnen of omdat het "slecht" weer is, de grond omdraaien voor het zaaien en na de oogst omdat je moet beluchten, ploegen om hem schoon te houden, je grond chemisch roken omdat het geruststelt, er is een "schizofrenie van interventionisme" die ik in de fenocultuur veel meer afgemeten zie.

wat betreft de look, aan mijn kant hou ik van bloemenoverhemden, maar dat komt omdat ik dol was op de magnum-serie : Mrgreen:
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 20362
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Plaats: Elzas
x 8685

Re: Van overtuiging tot realiteit




par Did67 » 08/09/17, 12:20

Voor mij is het belangrijk om een ​​doel van een middel te onderscheiden... Anders raakt de redenering in de war. En het "alles" is niet ver weg...

Nogmaals, zelfs als ik u antwoord, heb ik het hier natuurlijk over algemene gevallen. Hoeveel idealiserende toespraken over natuurlijke tuinen, in "natuurlijk evenwicht", over biodiversiteit, enz... Idealiserende toespraken dus die niet verhelderen...

En daarom, in een poging om duidelijk te zijn voor degenen die mij lezen, zeg ik: ik beweer dat mijn tuin een serieus vermenselijkte ruimte is. Het is niet nodig om verhalen te vertellen of verhalen te vertellen. Het is een feit. Maar daarvoor moet je willen proberen een eerlijke man te zijn en geen verhalenverteller die je laat dromen.

De manier om dit zonder werk te bereiken, is door de grond te bedekken.

En om de organismen goed voor mij te laten werken, moet ik ze goed voeden: het is dus het gebruik van hooi, wat een middel is... Geen dogma.

Etc ..
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 20362
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Plaats: Elzas
x 8685

Re: Van overtuiging tot realiteit




par Did67 » 08/09/17, 12:23

lazzaret schreef:
wat betreft de look, aan mijn kant hou ik van bloemenoverhemden, maar dat komt omdat ik dol was op de magnum-serie : Mrgreen:


Ik had bloemenhemden - momenteel hou ik meer van sober grijs en zwart...

Maar ik had het niet over het uiterlijk, maar over de gemoedstoestand: vrede en liefde, en alles komt goed...
0 x
lazzaret
x 17

Re: Van overtuiging tot realiteit




par lazzaret » 08/09/17, 12:35

in een bos is het strooisel bladeren... thuis is het hooi. Ik zie er geen dogma in om dat te zeggen.

je hebt het over algemene gevallen, maar dat is voor mij...ok, ik heb overtuigingen waardoor ik poëzie in de tuin net zo goed zie als menselijk handelen, maar ik realiseerde me niet dat ik dogmatisch was geweest in het vertellen van verhalen.

kortom, ik keer terug naar mijn grot/tuin en laat je met rust met mijn overtuigingen. Ik specificeer omdat men het mij nog steeds zal verwijten, ik heb geen bitterheid. Ik heb me vergist.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Adrien (voormalig nico239)
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 9845
Inschrijving: 31/05/17, 15:43
Plaats: 04
x 2150

Re: Van overtuiging tot realiteit




par Adrien (voormalig nico239) » 08/09/17, 18:55

Boudiou mag niet lichtgeraakt zijn Beeld

Zijn uiteenlopende meningen geen uitkomst en een schat aan informatie???

Daarna trek je hem aan de lijn en blijf je de "baba cool" Beeld zoals ik : Mrgreen: (of niet) maar je leert van elke hoek van de boards... en uiteindelijk ga je verder..

Eindelijk is mijn mening Beeld
0 x
sicetaitsimple
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 9761
Inschrijving: 31/10/16, 18:51
Plaats: Basse-Normandie
x 2633

Re: Van overtuiging tot realiteit




par sicetaitsimple » 08/09/17, 20:03

nico239 schreef:Boudiou mag niet lichtgeraakt zijn


Je hebt gelijk: we hebben het recht om verschillende meningen en visies te hebben, en wijsheid, die volgens mij een beetje met de jaren komt, zou willen dat we het debat niet ad infinitum aanwakkeren, of het naar een speciale thread verplaatsen.

In dit geval was het deze foto van de tomaten van de "buurman" op een parallelle draad die de boel een beetje in brand stak. Het blijft raar om foto's van groenten op deze blog te plaatsen zonder aan te geven dat het niet jouw productie is, toch?
0 x

Terug naar "De landbouw: problemen en vervuiling, nieuwe technieken en oplossingen"

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 122-gasten