Wat is de kracht en energie van een orkaan?
-
- Modérateur
- berichten: 79360
- Inschrijving: 10/02/03, 14:06
- Plaats: planet Serre
- x 11060
Wat is de kracht en energie van een orkaan?
Naar aanleiding van dit debat over orkanen de klimaatverandering, co2 / fuck-you-earth-hurricane-2017-harvey-irma-jose-katia-payback-time-is-coming-t15349.html Ik vroeg me af wat de hoeveelheid energie was die een orkaan kon accumuleren en welke kracht hij kon ontwikkelen (in windenergie dus a priori in de eerste vereenvoudiging??)...
Kortom, probeer een "kleine" energiebeoordeling van een orkaan uit te voeren...
De schaal van Saffir Simpson die momenteel wordt gebruikt https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89che ... ir-Simpson spreekt helemaal niet van energie (althans niet direct) maar van windkracht en deining, als bewijs dat een categorie 5 een heel andere omvang kan hebben (16 keer meer voor Irma dan een categorie 5 uit 1992...)
Ik vond dit: http://www.iflscience.com/environment/h ... icane-get/ maar het gaat vooral over de schaal van Saffir Simpson en de evolutie van de maximale windsnelheid...
Dus heeft iemand een idee van het antwoord? Of welke methode moet worden gebruikt om dit te schatten? We kunnen ons voorstellen dat we dit stroomafwaarts (ontwikkelde windenergie en misschien die van de regen?) of stroomopwaarts (geaccumuleerde zonne-energie) zouden doen... Ik denk dat het stroomafwaarts eenvoudiger zou zijn als we de gemiddelde wind en de oppervlakte kennen. (nou ja, liever het volume...)...dit zou een redelijk interessante eerste benadering moeten opleveren...we zouden de energie van de "regen" moeten toevoegen om het te voltooien...maar dat lijkt mij een stuk moeilijker inschatten, toch?
Kortom, probeer een "kleine" energiebeoordeling van een orkaan uit te voeren...
De schaal van Saffir Simpson die momenteel wordt gebruikt https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89che ... ir-Simpson spreekt helemaal niet van energie (althans niet direct) maar van windkracht en deining, als bewijs dat een categorie 5 een heel andere omvang kan hebben (16 keer meer voor Irma dan een categorie 5 uit 1992...)
Ik vond dit: http://www.iflscience.com/environment/h ... icane-get/ maar het gaat vooral over de schaal van Saffir Simpson en de evolutie van de maximale windsnelheid...
Dus heeft iemand een idee van het antwoord? Of welke methode moet worden gebruikt om dit te schatten? We kunnen ons voorstellen dat we dit stroomafwaarts (ontwikkelde windenergie en misschien die van de regen?) of stroomopwaarts (geaccumuleerde zonne-energie) zouden doen... Ik denk dat het stroomafwaarts eenvoudiger zou zijn als we de gemiddelde wind en de oppervlakte kennen. (nou ja, liever het volume...)...dit zou een redelijk interessante eerste benadering moeten opleveren...we zouden de energie van de "regen" moeten toevoegen om het te voltooien...maar dat lijkt mij een stuk moeilijker inschatten, toch?
0 x
Doe een afbeeldingen zoeken of tekst zoeken - Netiquette van forum
- chatelot16
- Econologue expert
- berichten: 6960
- Inschrijving: 11/11/07, 17:33
- Plaats: Angouleme
- x 264
Re: Wat is de kracht en energie van een orkaan?
Als we windturbines hadden gebouwd die waren geoptimaliseerd voor een windsnelheid van 300 km/u, zou dit natuurlijk een paar uur GW of TW hebben geproduceerd... maar niet erg winstgevend als het maar eens in de honderd jaar werkt
en bovendien is er geen elektrisch netwerk dat deze stroom kan transporteren... er is zelfs geen elektrisch netwerk meer om de inwoners van stroom te voorzien, aangezien alles is vernietigd
Het doet me denken aan de energie van bliksem, ook een enorme onmiddellijke kracht, maar geen praktisch gebruik mogelijk.
en bovendien is er geen elektrisch netwerk dat deze stroom kan transporteren... er is zelfs geen elektrisch netwerk meer om de inwoners van stroom te voorzien, aangezien alles is vernietigd
Het doet me denken aan de energie van bliksem, ook een enorme onmiddellijke kracht, maar geen praktisch gebruik mogelijk.
0 x
-
- Modérateur
- berichten: 79360
- Inschrijving: 10/02/03, 14:06
- Plaats: planet Serre
- x 11060
Re: Wat is de kracht en energie van een orkaan?
Het was niet de economische ‘winstgevendheid’ of enig herstel* dat ik probeerde vast te stellen, maar de ‘meteorologische’ kracht... Gewoon om een orde van grootte in gedachten te hebben (om naar voren te brengen tijdens sociale diners ) ...
De kracht van bliksem is precies bekend (een paar GW voor een paar fracties van een seconde, qua energie dus niet veel) dus dat van een orkaan zou ik graag willen weten.
* er is zeer weinig kans dat de extra kosten (die zeer aanzienlijk moeten zijn) van een windturbine die elk jaar een paar uur 300 km/u kan weerstaan, mogelijk zijn...we zouden moeten overstappen op andere technologieën.. .
De kracht van bliksem is precies bekend (een paar GW voor een paar fracties van een seconde, qua energie dus niet veel) dus dat van een orkaan zou ik graag willen weten.
* er is zeer weinig kans dat de extra kosten (die zeer aanzienlijk moeten zijn) van een windturbine die elk jaar een paar uur 300 km/u kan weerstaan, mogelijk zijn...we zouden moeten overstappen op andere technologieën.. .
0 x
Doe een afbeeldingen zoeken of tekst zoeken - Netiquette van forum
- chatelot16
- Econologue expert
- berichten: 6960
- Inschrijving: 11/11/07, 17:33
- Plaats: Angouleme
- x 264
Re: Wat is de kracht en energie van een orkaan?
in terug naar de toekomst levert bliksem zelfs een gigot watt op...
ziet mijn manier om de winstgevendheid van een bruikbare energie terug te brengen als humor, omdat het overduidelijk is dat er niets anders met deze energie te maken heeft dan deze in een sociaal gesprek te plaatsen
ziet mijn manier om de winstgevendheid van een bruikbare energie terug te brengen als humor, omdat het overduidelijk is dat er niets anders met deze energie te maken heeft dan deze in een sociaal gesprek te plaatsen
0 x
-
- Modérateur
- berichten: 79360
- Inschrijving: 10/02/03, 14:06
- Plaats: planet Serre
- x 11060
Re: Wat is de kracht en energie van een orkaan?
Ja, een "Gigot" Watt...een zeer Hollywood-eenheid die in het echt niet bestaat (waarschijnlijk een slechte vertaling van Giga...)
Oké, dus we schatten deze energie en kracht?
Oké, dus we schatten deze energie en kracht?
0 x
Doe een afbeeldingen zoeken of tekst zoeken - Netiquette van forum
Re: Wat is de kracht en energie van een orkaan?
Volgens Sciences et Avenir, zou Irma (met een grote beer) een energie van 3 10 hebben vrijgegeven17 J, of ongeveer 80 TWh.
Als we (nog steeds heel grofweg) een levensduur van 10 dagen beschouwen, levert dat een gemiddeld vermogen op van 330 GW.
Als we (nog steeds heel grofweg) een levensduur van 10 dagen beschouwen, levert dat een gemiddeld vermogen op van 330 GW.
0 x
-
- Modérateur
- berichten: 79360
- Inschrijving: 10/02/03, 14:06
- Plaats: planet Serre
- x 11060
Re: Wat is de kracht en energie van een orkaan?
Ah geweldig, bedankt Gaston, een paar dozijn TWh, dat is de orde van grootte die ik had verwacht... Ik zal naar hun berekeningsmethode kijken...
0 x
Doe een afbeeldingen zoeken of tekst zoeken - Netiquette van forum
Re: Wat is de kracht en energie van een orkaan?
In de show C ds l'air gaf een spreker het getal één kW per m2.
Met een omvang groter dan die van Frankrijk schatte hij IRMA op het equivalent van 2000 tot 5000 kernreactoren (waarschijnlijk toen het zich op niveau 5 bevond).
Dus een vermogen dat op zijn maximum groter was dan de TW. Indrukwekkend!
Met een omvang groter dan die van Frankrijk schatte hij IRMA op het equivalent van 2000 tot 5000 kernreactoren (waarschijnlijk toen het zich op niveau 5 bevond).
Dus een vermogen dat op zijn maximum groter was dan de TW. Indrukwekkend!
0 x
- chatelot16
- Econologue expert
- berichten: 6960
- Inschrijving: 11/11/07, 17:33
- Plaats: Angouleme
- x 264
Re: Wat is de kracht en energie van een orkaan?
welk vermogen of welke energie moet je kwantificeren?
als er wind is, is er een enorme luchtmassa die met een bepaalde snelheid beweegt... we zouden de totale kinetische energie kunnen berekenen... enorm als de massa van de bewegende lucht duizenden km2 bedraagt... maar wat heeft het voor zin het berekenen van de totale energie omdat deze ontoegankelijk is
behalve de eigenaardigheid van cyclonen die alle energie van de wind in een klein gebied concentreren en een enorme kracht te geconcentreerd maken
het kwantificeren van de kracht van de cycloon zou een idee kunnen geven van wat een cycloon zou kunnen ontwrichten... deze in verschillende kleine, minder gevaarlijke cyclonen opsplitsen door extra wervelwinden te creëren
Zou een groot vliegtuig genoeg zijn om een cycloon te ontwrichten door de juiste plek te passeren... of is het volkomen stom... zou je een vliegtuig nodig hebben dat 10 keer, 100 keer of 1000 keer groter is om erover na te denken?
als er wind is, is er een enorme luchtmassa die met een bepaalde snelheid beweegt... we zouden de totale kinetische energie kunnen berekenen... enorm als de massa van de bewegende lucht duizenden km2 bedraagt... maar wat heeft het voor zin het berekenen van de totale energie omdat deze ontoegankelijk is
behalve de eigenaardigheid van cyclonen die alle energie van de wind in een klein gebied concentreren en een enorme kracht te geconcentreerd maken
het kwantificeren van de kracht van de cycloon zou een idee kunnen geven van wat een cycloon zou kunnen ontwrichten... deze in verschillende kleine, minder gevaarlijke cyclonen opsplitsen door extra wervelwinden te creëren
Zou een groot vliegtuig genoeg zijn om een cycloon te ontwrichten door de juiste plek te passeren... of is het volkomen stom... zou je een vliegtuig nodig hebben dat 10 keer, 100 keer of 1000 keer groter is om erover na te denken?
0 x
-
- Modérateur
- berichten: 79360
- Inschrijving: 10/02/03, 14:06
- Plaats: planet Serre
- x 11060
Re: Wat is de kracht en energie van een orkaan?
ENERC schreef:In de show C ds l'air gaf een spreker het getal één kW per m2.
Met een omvang groter dan die van Frankrijk schatte hij IRMA op het equivalent van 2000 tot 5000 kernreactoren (waarschijnlijk toen het zich op niveau 5 bevond).
Dus een vermogen dat op zijn maximum groter was dan de TW. Indrukwekkend!
Bron van berekening?
Dus? 2000 tot 5000 kernreactoren? Oké, dat is een getal waar we over kunnen praten. Maar waar hebben we het over?
In thermisch of mechanisch vermogen? Of in gelijkwaardige energie geproduceerd tijdens de tien dagen van Irma's leven?
Serieus, dit cijfer is uiteindelijk erg vaag (evenzeer als dat van het oppervlak lol)... en heel anders dan de hierboven genoemde 330 GW (wat ik persoonlijker geloof...)
Sterker nog: 2000 kernreactoren in mechanisch vermogen (dus 1/3 van het thermisch vermogen) is al 2000 GW (minstens en maximaal 5000)... en 6000 GW (15000 GW) als we in thermische energie denken. ..
We zijn nog ver verwijderd van de 80 TWh aan energie die gedurende 10 dagen wordt opgeslagen... aangezien 2000 GW of 2 TW 80 TWh produceren in 40 uur of minder dan 2 dagen...
Dus wie heeft gelijk?? Ik denk dat het het beste is om onze eigen schattingsberekeningen te doen!
0 x
Doe een afbeeldingen zoeken of tekst zoeken - Netiquette van forum
-
- Vergelijkbare onderwerpen
- antwoorden
- bekeken
- laatste bericht
-
- 28 antwoorden
- 74373 bekeken
-
laatste bericht par Macro
Bekijkt laatste berichten
20/01/16, 09:17Een onderwerp gepost in de forum : Klimaatverandering: CO2, het verwarmen, serre ...
Terug naar "Klimaatverandering: CO2, het verwarmen, broeikaseffect ..."
Wie is er online?
Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 143-gasten