De Grote Groene Muur tegen de opmars van de Sahara

Opwarming van de aarde en klimaatverandering: oorzaken, gevolgen, analyse ... Debat over CO2 en andere broeikasgassen.
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79126
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 10974

De Grote Groene Muur tegen de opmars van de Sahara




par Christophe » 21/04/16, 11:53

Een groot herbebossingsproject om de opmars van de Sahara tegen te gaan... Ik kende de lokale initiatieven, maar ik was me niet bewust van zo'n grootschalig project en het is alweer 8 jaar geleden dat het begon...

Hoe kan de woestijnvorming, geaccentueerd door de opwarming van de aarde, een halt worden toegeroepen? In Afrika ligt de oplossing in de Great Green Wall, een strook vegetatie die aan de rand van de Sahara, over het hele continent, wordt aangeplant.


http://www.pourlascience.fr/ewb_pages/a ... -35982.php
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 20362
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Plaats: Elzas
x 8685

Re: De Grote Groene Muur tegen de opmars van de Sahara




par Did67 » 21/04/16, 18:03

Er was een precedent in Algerije, onder Boumedienne, in de jaren 70. Het leger was op zeer grote schaal gemobiliseerd. “Socialistische” regeringen hebben altijd een voorliefde gehad voor grote werken, het omleiden van rivieren, het stoppen van de woestijn, het bouwen van een huisje (Ceauscescu), de dam van de 3 kloven van Mao, het programma van 1 dammen van Sankara in Burkina (000, dat ben ik niet). zeker meer; nou ja, dit zijn kleine dorpswaterreservoirs, het was oneindig veel minder gek!)...

Gemengd succes. Ik heb het over de groene barrière.

Maar we kunnen nog steeds belangrijke sporen vinden van deze barrière, waar deze zich vestigde. Op veel plaatsen was het helaas gebarsten. De bevolking had ook gedeeltelijk geplunderd, de hekken teruggevonden, de jonge plantjes aan de tanden van de geiten afgeleverd, enz...

Zie bijvoorbeeld: https://www.unece.org/fileadmin/DAM/env ... geVert.pdf

Een iets kritischere beoordeling: http://alger-roi.fr/Alger/agriculture_a ... e_vert.htm

[77% van de geplande gebieden voltooid; 3-jaarsoverleving: 42%]

Niets nieuws dus.

Vergeet niet dat de bossen in het zuiden en zuidwesten van het centrale massief, rond Mont Aigoual en Mont Lozère, vanaf de jaren 1860 helemaal opnieuw zijn aangelegd om de erosie en verzilting van de haven van Bordeaux te bestrijden en tegen overstromingen. het volgen van wetten over herbebossing (waarvan een deel nog steeds van kracht is, met name het vrijwel absolute verbod op het kappen van bossen, behalve in gevallen van openbaar belang!).
Tegenwoordig lijken al deze massieven zo natuurlijk! Deze toppen waren vervolgens blootgelegd door landontginning, verbranding, de productie van hout en houtskool, enz. Het gevolg van deze ontbossing: enorme erosie. Zie "Georges Fabre", de polytechnicus die de grote aanstichter van dit alles was, die zijn monument heeft op de Mont Aigoual...
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 20362
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Plaats: Elzas
x 8685

Re: De Grote Groene Muur tegen de opmars van de Sahara




par Did67 » 21/04/16, 18:12

Eh, ik vergat het. Maar dit verhaal over een grote barrière tegen de opmars van de woestijn maakt me aan het lachen.

1) De ‘massa’ die de Sahara vertegenwoordigt zal zeker niet worden tegengehouden door een strook bomen van 10 of 15 km breed. Het is, op de schaal van de Sahara, niet eens een “snaar”.

Maar op foto's, op het bureau van een minister of een deskundige of zelfs een fondsenwervende NGO kan het er mooi uitzien!

Er is ongetwijfeld ook geld uit ‘koolstofcompensatie’, een goed geweten voor iedereen die vervuilt met fossiele brandstoffen (ze dragen bij aan het planten van xduizend bomen, en dat is alles).

2) Meer in het algemeen is woestijnvorming niet alleen het feitelijk verdwijnen van bomen. Het is een complex proces waarbij de opwarming van de aarde gepaard gaat met overbevolking (en de behoefte aan hout, land, weilanden, enz.) en beheersmethoden die momenteel ongeschikt zijn (het rondzwerven van dieren, het erfgoed of zelfs de sociale waarde van dieren: hij die veel dieren zijn rijk; bruidsschatten worden betaald in dieren, dus een jong mannetje moet kapitaliseren...). Enz...

Het aanleggen van een bomenstrook als er sprake is van dergelijke verschijnselen is als pissen in een viool. Hoewel het hier en daar zeker een gunstig effect zal hebben. Ook al is het maar hout voor vrouwen... of ambachtslieden.
1 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6960
Inschrijving: 11/11/07, 17:33
Plaats: Angouleme
x 264

Re: De Grote Groene Muur tegen de opmars van de Sahara




par chatelot16 » 21/04/16, 21:06

waar het klimaat ervoor zorgt dat bomen verdwijnen, is het nutteloos om ze te planten om ze te laten sterven... als de natuurlijke omstandigheden niet goed zijn, moeten we de natuur helpen met technische middelen... middelen om water te besparen bijvoorbeeld... maar ik Ik ga niet stilstaan ​​bij mijn ideeën voor het cultiveren van de woestijn, die ik niet in de praktijk kan brengen

aan de andere kant doet zich hetzelfde probleem voor in Frankrijk... Ik zie rond mijn huis bossen worden gekapt tot op de grond, alleen om brandhout te maken... zelfs grote bomen die volgens mij waarde hebben, worden in kleine stukjes gekapt

Ik wil ongeveer tien hectare kopen om op mijn eigen manier opnieuw te beplanten: het blijkt dat er rond mijn huis niet meer genoeg water is om de bomen in de zomer goed te laten groeien: mooie bomen sterven van de dorst, het verkleint de kans op mooie bomen voor kwaliteitshout... om mooi hout te hebben moet je ze strak genoeg planten zodat het recht groeit zonder grote lage takken die knopen vormen... maar als er niet genoeg water is om strakke bomen te laten groeien gaat dat niet.. mijn oplossing is om het bos en de landbouw- of industriële gebouwen met elkaar te vermengen... de gebouwen verbruiken geen water en laten het aan de bomen hangen, en als ze precies de juiste hoogte hebben, worden de bomen gedwongen om te klimmen zonder een lage tak

Natuurlijk zijn de bospercelen momenteel onbebouwbaar... maar moeten de huidige regelgeving niet met een beetje gezond verstand ter discussie worden gesteld? Moeten we niet meer bomen planten in industriële zones en gebouwen bouwen in bossen?

in Frankrijk is het tekort aan gebouwen net zo ernstig in woningen als in industriële gebouwen... in het bos rond mijn huis ben ik ervan overtuigd dat als een deel van de oppervlakte intelligent gebouwd zou worden, het houten deel beter hout zou opleveren

mijn opmerkingen zijn hier een beetje off-topic, ik was van plan een onderwerp "industriële boor" te maken, maar dit onderwerp is nog steeds een gelegenheid om erover te praten
0 x
Ahmed
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 12298
Inschrijving: 25/02/08, 18:54
Plaats: Bourgogne
x 2963

Re: De Grote Groene Muur tegen de opmars van de Sahara




par Ahmed » 21/04/16, 22:11

Er bestaat een reeks empirische en/of rationele agronomische praktijken die het verdienen om onder de bevolking te worden verspreid. Het is niet zeker dat dit voldoende zal zijn om de woestijn te stoppen als de klimatologie ongunstig blijft, maar het zou in veel grensgebieden nuttig kunnen zijn. In ieder geval veel verstandiger dan deze al te ambitieuze plannen, opgelegd van bovenaf en waarschijnlijk verworpen of verkeerd begrepen door de lokale bevolking (wiens behoeften slechts van secundair belang zijn voor de besluitvormers)...
Veel gebieden met welvarende landbouw in warme klimaten zijn afhankelijk van het oppompen uit fossiele watervoerende lagen en zijn daarom uiteindelijk gedoemd: voor deze gebieden is er geen plan B zonder te breken met het extractivistische dogma.

De vernietiging van bossen door bebouwing is potentieel een explosief mengsel: het verschil in temporaliteit in de productie is zodanig dat dit onevenwicht ten koste zou gaan van het bos. Bovendien is de kwestie van de natuurlijke snoei die op deze manier wordt verkregen meer dan open voor vragen!
0 x
'Geloof vooral niet wat ik je vertel.'
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6960
Inschrijving: 11/11/07, 17:33
Plaats: Angouleme
x 264

Re: De Grote Groene Muur tegen de opmars van de Sahara




par chatelot16 » 21/04/16, 22:43

ahmed, je antwoord schokt me... als we dicht planten zodat de bomen recht groeien, als er niet genoeg water is, groeit het slecht, midden in de zomer als er veel zon is waardoor de fotosynthese zou moeten werken, werkt het niet meer wegens gebrek aan water

door het bosgebied te verkleinen en te mengen met andere constructies die zo zijn ontworpen dat het bosgebied de hele zomer volledige opbrengsten oplevert zonder dat het water opraakt

door te reageren breid ik het off-topic uit... mijn probleem is het promoten van bosproducten... alleen de boomstammen worden gewaardeerd... om de BRF, de chips, de compost op de juiste manier te promoten... heb je ruimte en opslag nodig gebouwen... en momenteel wordt rond mijn huis niets op waarde geschat vanwege gebrek aan opslagmiddelen

Dit bevestigt voor mij dat het combineren van bouw en bosbouw een weg voor de toekomst is
0 x
Ahmed
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 12298
Inschrijving: 25/02/08, 18:54
Plaats: Bourgogne
x 2963

Re: De Grote Groene Muur tegen de opmars van de Sahara




par Ahmed » 21/04/16, 23:10

Wat mij betreft is het uw redenering die mij beledigt: hoe zou de nabijheid van gebouwen de begeleiding van een plant kunnen vervangen?*
Midden in de zomer "voorspelt" de plantenfysiologie een vertraging van de stengelgroei (maximaal in de lente); het lijkt moeilijk om deze beperking te overwinnen.

Als we rekening houden met de ontwikkeling van biomassacentrales, hoeven we ons weinig zorgen te maken over het kwalitatieve aspect van de bossen, aangezien het om volumes gaat die zodanig zullen zijn dat alles door de “molen” zal moeten gaan!

*Die meer gericht is op natuurlijk snoeien dan op rechtheid van de stam (het draagt ​​indirect bij, aangezien de selectie van te houden stengels gemakkelijker is met een hoge begindichtheid).
0 x
'Geloof vooral niet wat ik je vertel.'
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6960
Inschrijving: 11/11/07, 17:33
Plaats: Angouleme
x 264

Re: De Grote Groene Muur tegen de opmars van de Sahara




par chatelot16 » 22/04/16, 00:05

Alles door een molen laten gaan om verwarming te maken lijkt mij triest... goed hout maken voor verschillende constructies is veel beter, door een molen gaan om verwarming te maken zou alleen voor restjes moeten zijn

Ik merk dat we goed hout maken in landen waar het veel regent, waar de bomen de hele zomer efficiënt fotosynthetiseren.

Als er niet genoeg water in mijn huis is om voor iedereen een efficiënte fotosynthese uit te voeren, moeten we ons anders organiseren

dit is een algemene vraag: er zijn stedelijke of industriële gebieden waar de regen geen zin heeft... er zijn bossen waar niet genoeg water is... er moet een mengsel worden gemaakt tussen de 2
0 x
Avatar de l'utilisateur
Macro
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6459
Inschrijving: 04/12/08, 14:34
x 1610

Re: De Grote Groene Muur tegen de opmars van de Sahara




par Macro » 22/04/16, 09:30

Ik werk in een industriegebied waar nu meer dan 50% van de gebouwen nergens meer voor gebruikt worden. In het midden daarvan is een biomassaverwarmingsinstallatie geïnstalleerd. Gigantisch... Ik heb een dag met een buggy gewandeld in Angouleme twee weken geleden... Ik merkte niet dat er geen water was. En ook geen bos...
0 x
Het enige wat in de toekomst veilig. Het is dat er mogelijk kans dat het voldoet aan onze verwachtingen ...
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6960
Inschrijving: 11/11/07, 17:33
Plaats: Angouleme
x 264

Re: De Grote Groene Muur tegen de opmars van de Sahara




par chatelot16 » 22/04/16, 09:51

Ahmed schreef:Wat mij betreft is het uw redenering die mij beledigt: hoe zou de nabijheid van gebouwen de begeleiding van een plant kunnen vervangen?*
Midden in de zomer "voorspelt" de plantenfysiologie een vertraging van de stengelgroei (maximaal in de lente); het lijkt moeilijk om deze beperking te overwinnen.

Als we rekening houden met de ontwikkeling van biomassacentrales, hoeven we ons weinig zorgen te maken over het kwalitatieve aspect van de bossen, aangezien het om volumes gaat die zodanig zullen zijn dat alles door de “molen” zal moeten gaan!

*Die meer gericht is op natuurlijk snoeien dan op rechtheid van de stam (het draagt ​​indirect bij, aangezien de selectie van te houden stengels gemakkelijker is met een hoge begindichtheid).

in de bossen waar ik het over heb, is er niet genoeg water voor alles wat groeit, dus stop in de zomer: als een deel van het oppervlak wordt ingenomen door gebouwen met waterterugwinning en -opslag die meer water beschikbaar zullen maken voor wat we willen verbouwen

Ik zie dat er rond mijn huis duidelijk wordt gekapt, er worden zelfs prachtige bomen gekapt voor brandhout omdat de houthandel slecht georganiseerd is

de slechte waardering van hout komt ook voort uit het gebrek aan beschikbare gebouwen en het gebrek aan houtzagerijen
0 x

Terug naar "Klimaatverandering: CO2, het verwarmen, broeikaseffect ..."

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 120-gasten