[Ontmaskerd] Een lijn- of vrachtschip vervuilt maar liefst 1 miljoen auto's... en 1000 tractoren? Echt ?

Opwarming van de aarde en klimaatverandering: oorzaken, gevolgen, analyse ... Debat over CO2 en andere broeikasgassen.
izentrop
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 13713
Inschrijving: 17/03/14, 23:42
Plaats: picardie
x 1524
Neem contact op met:

Re: [Focus] 1-voering vervuilt evenveel als 1 miljoen auto's ... en 1000-tractoren!




par izentrop » 28/11/18, 11:32

Christophe schreef:Dus we zouden misschien (kijken of de ordes van grootte de juiste zijn) de temperatuurstijging van de afgelopen jaren kunnen verklaren, niet door de toename van CO2 (of niet helemaal, zelfs als het CO2 is, en zijn 'equivalenten ", die verantwoordelijk blijven voor het fenomeen) maar door de reductie van zwaveloxiden!

Kun je dat Izentrop controleren?
Het is het hoge albedo van SO2 dat het mogelijk maakt om een ​​deel van de zonnestralen te reflecteren voordat ze de grond bereiken.
Deze 'airconditioning' van de planeet is, in tegenstelling tot de beweringen van Yuri Israel, geen nieuw idee, maar werd al genoemd als een noodoplossing door andere wetenschappers, met name Amerikanen, voordat ze als te onzeker werden beschouwd. gevolgen die moeilijk in te schatten zijn. https://www.futura-sciences.com/planete ... que-11996/
Het voordeel is meteen zichtbaar als je op de weegschaal het effect op het klimaat aan de ene kant zet en de longproblemen aan de andere kant.

Bij een vulkaanuitbarsting is het niet alleen SO2 dat voorkomt dat de zonnestralen de grond bereiken

Beeld

Pinatubo: De 07 / 11 / 1991 Filipijnen, Pinatubo uitbarstte terwijl hij lag te slapen voor meer dan zes eeuwen. In totaal 20 miljoen ton zwaveldioxide op een hoogte van 20 km. Ze waren verspreid in de atmosfeer. Alle gas veroorzaakte afname 1 5% van de zonnestraling door de aarde of -3,50 W / m2, waardoor een daling van de temperatuur tot 0,10 ° C en 0,50 ° C hoog gelegen voor nabijgelegen 1,50 ontvangen 3 jaar oud.

Ten slotte is het niet logisch om een ​​concentratie van een zintuig te vergelijken met een temperatuur van de andere. (zie mijn stelregel : Mrgreen: )
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79356
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 11059

Re: [Focus] 1-voering vervuilt evenveel als 1 miljoen auto's ... en 1000-tractoren!




par Christophe » 28/11/18, 12:05

izentrop schreef:Het is het hoge albedo van SO2 dat het mogelijk maakt om een ​​deel van de zonnestralen te reflecteren voordat ze de grond bereiken.


Ja dat heb ik goed begrepen, maar ik sprak in termen van tonnage ... kortom, zijn de hoeveelheden SO2 die men uitzendt voldoende om een ​​meetbare impact te hebben?

izentrop schreef:Deze 'airconditioning' van de planeet is, in tegenstelling tot de beweringen van Yuri Israel, geen nieuw idee, maar werd al genoemd als een noodoplossing door andere wetenschappers, met name Amerikanen, voordat ze als te onzeker werden beschouwd. gevolgen die moeilijk in te schatten zijn. https://www.futura-sciences.com/planete ... que-11996/


Dit is het thema van dit onderwerp: de klimaatverandering co2 / geo-engineering-cool-de-aarde-tegen-de-warming-t2770.html

Pinatubo: De 07 / 11 / 1991 Filipijnen, Pinatubo uitbarstte terwijl hij lag te slapen voor meer dan zes eeuwen. In totaal 20 miljoen ton zwaveldioxide op een hoogte van 20 km. Ze waren verspreid in de atmosfeer. Alle gas veroorzaakte afname 1 5% van de zonnestraling door de aarde of -3,50 W / m2, waardoor een daling van de temperatuur tot 0,10 ° C en 0,50 ° C hoog gelegen voor nabijgelegen 1,50 ontvangen 3 jaar oud.


Ah, hier hebben we wat orden van grootte ... dus we kunnen een paar schattingen maken: hoeveel ton SO2 verwerpen momenteel de 60 000 grote boot ter wereld?


izentrop schreef:Ten slotte is het niet logisch om een ​​concentratie van een zintuig te vergelijken met een temperatuur van de andere. (zie mijn stelregel : Mrgreen: )


Waarom niet? De inversie van de concentratiecurve is alleen maar om beter te visualiseren ... :schok:

Welke stelregel ??? Ah ja, jouw handtekening! Merk op dat ik de voorwaardelijke eh gebruikte!
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79356
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 11059

Re: [Focus] 1-voering vervuilt evenveel als 1 miljoen auto's ... en 1000-tractoren!




par Christophe » 28/11/18, 12:31

Om je curve op de SO2 te vervolledigen, is deze recenter: de val blijft goed, maar hij stabiliseert sinds 5-6 jaren ...

http://www.statistiques.developpement-d ... oufre.html

pollutionairexterieur9a.jpg
pollutionxterieur9a.jpg (46.77 Kio) 3588-tijden bekeken


2 μg / m3 is de huidige stedelijke concentratie ...

Hoeveel kunnen we de gemiddelde concentratie op wereldwijde schaal schatten? Ik probeer erachter te komen hoeveel miljoenen SO2 T's zich momenteel in de atmosfeer bevinden ... 1 / 10, 1 / 100 van deze waarde?
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79356
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 11059

Re: [Focus] 1-voering vervuilt evenveel als 1 miljoen auto's ... en 1000-tractoren!




par Christophe » 28/11/18, 12:54

Dus hier, grove berekening (bedankt voor je mening):

a) Volgens de wiki is de massa van de atmosfeer 5,1480 × 10 ^ 18 kg https://fr.wikipedia.org/wiki/Atmosph%C3%A8re_terrestre

b) Stel dat de globale gemiddelde concentratie van SO2 in de atmosfeer 1 / 100 is, dat van de steden 2 / 100 μg SO2 / m3 is

c) 1 m3 air weegt ongeveer 1,2 kg (op de hoogte van steden), dus we hebben een concentratie van 2 / 120 μg SO2 / kg lucht

d) worden geschat huidige massa SO2 in de atmosfeer: 2 / 120 5,1480 10 mcg * x ^ kg = 18 0,0858 10 * ^ * -9 10 18 ^ * = 0.0858 10 9 ^ kg = 0.0858 10 * ^ 6 T = 85 800 Tons SO2 ...

Het is helemaal niets vergeleken met 20 miljoen ton uitbarsting van Pinatobo ...Het zou een planetaire concentratie 250 keer hoger moeten kosten om 20 miljoen ton SO2 te verkrijgen ...

Dus zelfs als we de concentratie van Franse steden zouden toepassen op de volle atmosfeer (en de realiteit is per se minder belangrijk): we zouden "slechts" 8 miljoen ton hebben ... niet genoeg om de opwarming te beperken ...

Kortom, het is niet de vervuiling van boten die het broeikaseffect (of een twaalfde) daadwerkelijk zal vertragen!
0 x
izentrop
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 13713
Inschrijving: 17/03/14, 23:42
Plaats: picardie
x 1524
Neem contact op met:

Re: [Focus] 1-voering vervuilt evenveel als 1 miljoen auto's ... en 1000-tractoren!




par izentrop » 28/11/18, 13:12

Nog een publicatie over het onderwerp die vaak ter sprake is gebracht:


80f36d40ae_23127_31381-cycle-soufre-universite-laval-dr.jpg
80f36d40ae_23127_31381-cyclus-zwavel-universiteit-laval-dr.jpg (26.11 KIO) Toegang tot 3575-tijden


In 2006 had Paul Crutzen, Nobelprijs voor scheikunde in 1995, ook voorgesteld om zwavelwolken de atmosfeer in te sturen om het fenomeen van de opwarming van de aarde tegen te gaan.

In feite zou zo'n interventie niets verzachten en zouden de risico's groot zijn. "Ten eerste is het niet zeker dat het effectief zou zijn, legt Hervé Le Treut uit. Spuitbussen blijven erg kort in de atmosfeer, terwijl broeikasgassen een zeer lange levensduur hebben. Het effect zou waarschijnlijk lokaal zijn. Dan zou de operatie gezondheidsproblemen veroorzaken. ". Zwavel is inderdaad schadelijk voor de luchtwegen en draagt ​​bij tot zure regen.


https://www.futura-sciences.com/planete ... que-31323/

Uw laatste interventie bevestigt dat het niet werkt, hoewel de aerosol nog maar kort in de atmosfeer blijft, al deze emissies moeten in korte tijd worden gedaan ...
Jammer dat ik in de geest van Exnihilo een zekere innerlijke vreugde voelde opkomen. : Mrgreen:
Ditzelfde bekritiseerd door zijn vrienden https://www.climato-realistes.fr/geoing ... limatique/

In een map van https://fr.cdn.v5.futura-sciences.com/b ... rcages.pdf
1117-warming-klimaat-vragen-forcages.pdf
(1.44 miljoen) Downloaded keer 554


volcanClimat.gif
vulcanoClimat.gif (101.85 Kio) Toegang tot 3583-tijden
Dernière édition par izentrop de 28 / 11 / 18, 13: 39, 2 keer bewerkt.
1 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79356
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 11059

Re: [Focus] 1-voering vervuilt evenveel als 1 miljoen auto's ... en 1000-tractoren!




par Christophe » 28/11/18, 13:36

Het is echter zeer waarschijnlijk dat eerdere concentraties van SO2 hebben de opwarming beïnvloed door de impact ervan te beperken!

Wat is de houdbaarheidsdatum van atmosferische SO2? Antwoord: helemaal niets, 3 tot 5h halfwaardetijd na:
Zwaveldioxide.pdf
(580.76 KB) Downloaded keer 6955


We kunnen dus bedenken dat de impact van SO2-emissies alleen direct op het klimaat is: er is geen remanentie, in tegenstelling tot de CO2 die 100 jarenlang atmosferisch leven heeft!

Waar ga ik hiermee heen? Probeer te zien of antropogene SO2 de opwarming van de aarde in de jaren 1970-2000 heeft beperkt en daarom dat de temperatuurrecords die we elk jaar verslaan sinds het begin van de jaren 2000 misschien verband houden met de vermindering van deze "weldoener vervuilende stof" ... omdat het het effect van broeikasgassen beperkte (die ze gelukkig blijven ontwikkelen)!

Quiz: vind het beroemde Franse sceptische klimaat verborgen in dit bericht : Cheesy:
1 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79356
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 11059

Re: [Focus] 1-voering vervuilt evenveel als 1 miljoen auto's ... en 1000-tractoren!




par Christophe » 28/11/18, 13:41

Christophe schreef:We kunnen dus bedenken dat de impact van SO2-emissies alleen direct op het klimaat is: er is geen remanentie, in tegenstelling tot de CO2 die 100 jarenlang atmosferisch leven heeft!


Het effect van Pinatubo was veel belangrijker dan een paar uur ... 18 maand hierboven vermeld: eh waarom?
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79356
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 11059

Re: [Focus] 1-voering vervuilt evenveel als 1 miljoen auto's ... en 1000-tractoren!




par Christophe » 28/11/18, 14:06

Door de 2 curves van SO2-concentraties te "correleren", verkrijg ik een waarde (stad) van meer dan 60 µg / m3 in Frankrijk tussen 1970 en 1980. Dit is meer dan 30 keer de huidige waarde.

Met de aannames en de vorige methode krijgen we een concentratie gedurende 10-jaren van ten minste 2,5 Miljoen Ton in de atmosfeer, het is nog steeds 10 keer minder dan de 20 miljoen ton Pinatubo, maar het verschil is dat juist deze concentratie permanent en continu was gedurende het hele decennium terwijl Pinatbu een "one shot" was ...

Dus ik denk dat we zonder al te veel reden kunnen zeggen dat de menselijke uitstoot van zwaveloxide de evolutie van de opwarming van hooguit enkele tienden van een graad voor een paar jaar heeft vertraagd!

Maar de thermodynamica van het klimaat is verre van triviaal! : Cheesy:
0 x
izentrop
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 13713
Inschrijving: 17/03/14, 23:42
Plaats: picardie
x 1524
Neem contact op met:

Re: [Focus] 1-voering vervuilt evenveel als 1 miljoen auto's ... en 1000-tractoren!




par izentrop » 28/11/18, 14:19

Ik heb eigenlijk 3-jaren.
Van wat ik vaag heb begrepen, is er een langzame chemische wijziging van de elementen Beeld
Het oppervlak en de massa van de aerosol zwavelzuur had respectievelijke maximumwaarden 40 2 mum / cm 3 en 160 PPBM ongeveer 180 dagen na de uitbarsting en nog steeds een orde van grootte groter dan de omgevingsdruk spiegel gedurende ten minder 2 jaar na de uitbarsting. Een dergelijke verbetering in uitbarstingsmassa en aerosoloppervlak heeft geresulteerd in significante variaties in optische eigenschappen van de atmosfeer en ozonovervloed.

Figuur 8. Geschiedenis en hoogte van de maximale oppervlakte en massa van Pinatubo aërosol zwavelzuur op basis van gaten in Laramie (Wyoming), Kiruna (Zweden) en Lauder (Nieuw-Zeeland). (Volgens Deshler et al., 1993.)

De tijdreeksen van optische diepte (in 0,5 mum) vanaf AVHRR metingen toont de tijdverschuivingen van de maximale waarden op verschillende breedten, gebaseerd op de laterale strooihoeveelheden van vulkanische wolken (Long et Stowe, 1994). In tropische gebieden tussen 20 30 ° ° lat S. N. en is de gemiddelde optische dikte zijn maximale waarde van ongeveer 0,3 0,4 3 tot maanden bereikt na de uitbarsting en vervolgens geleidelijk ontleed met een lichte seizoenpatroon. Omdat de aswolk heeft verspreid in het zuidelijk halfrond sneller dan op het noordelijk halfrond, de maximale optische diepte van de noordelijke gematigde breedten verschijnen 6 maanden later dan in het zuidelijk halfrond.

https://pubs.usgs.gov/pinatubo/self/index.html

Je hebt misschien gemerkt dat de temperatuur daalt direct na elke grote gasuitbarsting, maar de temperatuurstijging hervat zijn 1 tot 2 jaar later (curve hoger)
1 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79356
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 11059

Re: [Focus] 1-voering vervuilt evenveel als 1 miljoen auto's ... en 1000-tractoren!




par Christophe » 28/11/18, 19:13

Ja dat heb ik gemerkt!

Maar wat me interesseert om te weten is of hete 1930-1980 lagertemperaturen kan te wijten zijn aan menselijke zwavelemissies of helemaal niet ...

De mensheid verwerpt niet zo veel broeikasgassen als van 1980, maar het verwierp toch allemaal hetzelfde ... na die datum werden China en India wakker en versnelde alles ...
0 x

Terug naar "Klimaatverandering: CO2, het verwarmen, broeikaseffect ..."

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 203-gasten