Artikel econology Autobio over doping in het water!

Waterinjectie in thermische motoren en de beroemde "pantonemotor". Algemene informatie. Druk op knipsels en video's. Inzicht in en wetenschappelijke verklaringen van waterinjectie in motoren: ideeën voor assemblages, studies, fysisch-chemische analyses.
Avatar de l'utilisateur
Flytox
Modérateur
Modérateur
berichten: 14138
Inschrijving: 13/02/07, 22:38
Plaats: Bayonne
x 839




par Flytox » 21/04/10, 22:19

Goed artikel, goed gebouwd en zonder korrels .... 8) 8) 8)
Eindelijk een artikel dat de paarden niet maakt : Mrgreen: ) op het hoofd.
0 x
Reden is de waanzin van de sterkste. De reden voor de minder sterk is waanzin.
[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
pb2488
Grote Econologue
Grote Econologue
berichten: 837
Inschrijving: 17/08/09, 13:04




par pb2488 » 21/04/10, 23:53

Zijn er, met betrekking tot de verschuiving naar de auto-industrie, werkelijk "tientallen andere voorbeelden" die bewijzen dat de industrie geïnteresseerd is?
Als een patent al dan niet wordt gebruikt, dient dit dan als wetenschappelijk bewijs?
Omdat we sinds 10-15 jaren horen over het systeem, de fabrikant, is er niet veel concreets. Buiten houden ze nooit op met werken en investeren ze in het verbeteren van de prestaties van hun motoren.
Cdlt
0 x
"De waarheid kan niet worden gedefinieerd als de mening van de meerderheid:
De waarheid is wat volgt uit de observatie van de feiten. "
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79125
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 10974




par Christophe » 22/04/10, 10:20

pb2488 schreef:Zijn er, met betrekking tot de verschuiving naar de auto-industrie, werkelijk "tientallen andere voorbeelden" die bewijzen dat de industrie geïnteresseerd is?


Je neemt je handen en je zult controleren: www.espacenet.ch
U vindt gemakkelijk 20-octrooien op waterinjectie tussen 1900 en 2000 ...

Aquazol en gecam zijn concrete industriële voorbeelden ... er zijn waarschijnlijk enkele patenten ...

Dan kunnen we altijd onze tijd besteden aan het proberen een wetenschappelijke waarheid te vernietigen die stoort ... : Cheesy:

pb2488 schreef:Als een patent al dan niet wordt gebruikt, dient dit dan als wetenschappelijk bewijs?


Ja, het is geen bewijs maar het is niet het onderwerp.

Nu beledig je een beetje de ingenieursbureaus van de grote bouwer door dit te zeggen ...

Lees de patent-renault geciteerd in het artikel: https://www.econologie.com/brevet-renaul ... -3435.html

pb2488 schreef:Omdat we sinds 10-15 jaren horen over het systeem, de fabrikant, is er niet veel concreets. Buiten houden ze nooit op met werken en investeren ze in het verbeteren van de prestaties van hun motoren.
Cdlt


Ik zie dat je het artikel niet hebt gelezen of niet hebt begrepen: het is sinds 100 jaar en niet 15 ...

Als de fabrikanten momenteel tevreden zijn door de EGR-klep te bedienen om een ​​"arme" waterinjectie te krijgen ... dan is voor hen geen "externe" waterinjectie nodig. Het kost hen minder en ze zijn blij met het gewenste resultaat.
0 x
pb2488
Grote Econologue
Grote Econologue
berichten: 837
Inschrijving: 17/08/09, 13:04




par pb2488 » 23/04/10, 18:18

Christophe schreef:Aquazol en gecam zijn concrete industriële voorbeelden ... er zijn waarschijnlijk enkele patenten ...
De aquazole (water-dieselemulsie) verlaagde de uitstoot van bepaalde verontreinigende stoffen, maar dit ten nadele van stroom en verbruik:
Vanwege de aanwezigheid van water is de Aquazole minder energetisch dan diesel en veroorzaakt een daling van het motorvermogen en een overconsumptie in de orde van grootte van 8 12%. http://www.ademe.fr/paca/Pdf/fiche5-solutions-depollution.pdf
Vandaag weten we hoe we beter en goedkoper kunnen presteren in termen van depollutie.

Christophe schreef:Dan kunnen we altijd onze tijd besteden aan het proberen een wetenschappelijke waarheid te vernietigen die stoort ... : Cheesy:
Wetenschappelijke waarheid die verstoort ??
Ten eerste: Sorry, maar ik zie niet hoe het een wetenschappelijke waarheid is, omdat het werkingsprincipe alleen gebaseerd is op aannames nooit wetenschappelijk aangetoond !!!
Deuxio: Ik zie niet wat me dwars zit ..... ???? integendeel.

Christophe schreef:Als de fabrikanten momenteel tevreden zijn door de EGR-klep te bedienen om een ​​"arme" waterinjectie te krijgen ... dan is voor hen geen "externe" waterinjectie nodig. Het kost hen minder en ze zijn blij met het gewenste resultaat.
Ik begrijp de vergelijking tussen de EGR en de waterdoping niet om de niet-democratisering van de laatste te verklaren?
Volgens deze volgelingen maakt de doping een ontsmetting mogelijk Spectaculaire (dixit) en een verbruikswinst in de volgorde van 30%. Bovendien, met een kostprijs van honderd euro (als industriële versie) of doe-het-zelf zonder grote middelen, zouden de montages Gillier-pantone typen, zouden ze echt de injectie van water "van de rijken", vooral met de afschrijving die kan worden behaald met de brandstoftoename.
De EGR-klep is alleen bedoeld om de NOx-emissies te verminderen door de maximale verbrandingstemperatuur te verlagen via uitlaatgasrecirculatie. Het werkt alleen op bepaalde snelheden (lage belastingen, lage toerentallen ...) en als het in de open stand vergrendeld blijft, is er een groot vermogensverlies. http://www.problemauto.com/?63/La-vanne-EGR
Ik zie niet in hoe het "doping" is, op de limiet is het nogal klemmend ...

Doping met water .... 100 jaar sinds zijn ontdekking (10-15 jaar horen we over pantone) !!! nog steeds ... en nog steeds niet veel op de markt van de motor (auto, openbaar vervoer, landbouw, wegtransport, openbare werken, enz ...). Zijn motoringenieurs zo slecht dat ze de schijnbaar sluitende ervaringen van sommige enthousiastelingen niet kunnen reproduceren? ...
Cdlt
0 x
"De waarheid kan niet worden gedefinieerd als de mening van de meerderheid:

De waarheid is wat volgt uit de observatie van de feiten. "
Avatar de l'utilisateur
Remundo
Modérateur
Modérateur
berichten: 15995
Inschrijving: 15/10/07, 16:05
Plaats: Clermont Ferrand
x 5189




par Remundo » 23/04/10, 19:18

Pb2488 is leeg? :P

We weten niet goed wat de voordelen zijn van kleine waterinjecties. Anderzijds wordt de zuivering van de gassen bewezen.

Persoonlijk denk ik dat water vrije radicalen HO * en H * geeft die een rol spelen bij de afbraak van koolwaterstofketens, vooral wanneer de motor op vollast draait.

Maar dat alles is chemische thermokinetiek moeilijk toegankelijk ...

Er is ook iets anders, water herstelt deel van de warmte gewoonlijk verloren in de uitlaat en in de mantel: de motor draait in een gecombineerde cyclus diesel / benzine of Rankine / Rankine die theoretisch de thermodynamische efficiëntie verbetert.

Ik denk dat studies over het onderwerp die op moderne krachtbanken worden uitgevoerd, verstandig slapen. :?

Bovendien heeft Paul Pantone het veld in diskrediet gebracht. Dit heeft objectief en wetenschappelijk of technisch onderzoek naar de injecties van kleine hoeveelheden water, in Frankrijk genomen door de boer Gillier op zijn tractor ... dan door grootschalige experimenten zoals aquazole.
0 x
Beeld
Avatar de l'utilisateur
Flytox
Modérateur
Modérateur
berichten: 14138
Inschrijving: 13/02/07, 22:38
Plaats: Bayonne
x 839




par Flytox » 23/04/10, 22:35

Hallo pb2488

pb2488 schreef:
Christophe schreef:Aquazol en gecam zijn concrete industriële voorbeelden ... er zijn waarschijnlijk enkele patenten ...
De aquazole (water-dieselemulsie) verlaagde de uitstoot van bepaalde verontreinigende stoffen, maar dit ten nadele van stroom en verbruik:
Door de aanwezigheid van water is de Aquazole minder energetisch dan diesel en veroorzaakt een daling van het motorvermogen en een overconsumptie in de volgorde 8 tot 12%. http://www.ademe.fr/paca/Pdf/fiche5-solutions-depollution.pdf
Vandaag weten we hoe we beter en goedkoper kunnen presteren in termen van depollutie.



ADEME schreef ook:

FUEL TESTEN
Aquazole ® ON busvloot

. 2 Vermindering van vervuilende emissies in vergelijking met commerciële dieselemissies

De milieuwinst is aanzienlijk op heavy-duty, vooral op oudere motoren MAN SC10, het uitrusten van stadsbussen.

Er is, door middel van metingen op standaard cycli (European cyclus R49-13 modi AUTONAT cyclus, AQA-RATP cyclus, cyclus IVR, etc ...) voor een EEG ten opzichte van diesel gebruikt in de formulering van EEG:

- Een vermindering van de NOx-emissies tot 15 30%;
- Een vermindering van rook en roet tot 30 80%;
- Een vermindering van de uitstoot van deeltjes 10 80%.


Deze resultaten worden verfijnd en geoptimaliseerd op basis van de samenstelling van de EEG, notammant van het watergehalte van het zwavelgehalte van dieselbrandstof, mede afhankelijk toekomstige types en nieuwe motoruitstoot besturingstechnieken. Dan is de resultaten moeten worden bevestigd door duurtesten van de prestaties verkregen.

1. 3 Vermindering van het energieverbruik

In vergelijking met de "diesel" -basis is er een lichte neiging om het energieverbruik met ongeveer 2% te verminderen, wat verklaard kan worden door een meer volledige verbranding van de koolwaterstoffen in aanwezigheid van water en dus leidt tot een lichte verbetering van het rendement.


Uw bericht is zo duidelijk als dat van de ADEME en kan met dezelfde achterwaartse gedachten zijn ..... : Mrgreen:
0 x
Reden is de waanzin van de sterkste. De reden voor de minder sterk is waanzin.

[Eugène Ionesco]

http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79125
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 10974




par Christophe » 23/04/10, 23:07

Tiring the pb ... :? :?

+ 1 Flytox en hier is de bron: http://www.developpement-durable.gouv.f ... e_aqua.htm dus a. gouv.fr (voor het geval de pb ons als een fababulator zou behandelen ...)
0 x
pb2488
Grote Econologue
Grote Econologue
berichten: 837
Inschrijving: 17/08/09, 13:04




par pb2488 » 24/04/10, 08:53

Christophe schreef:+ 1 Flytox en hier is de bron: http://www.developpement-durable.gouv.f ... e_aqua.htm dus a. gouv.fr (voor het geval de pb ons als een fababulator zou behandelen ...)
De studie die ik citeer is vrij duidelijk:
http://www.ademe.fr/paca/Pdf/fiche5-solutions-depollution.pdf
http://www.senat.fr/rap/l97-4391/l97-439172.html
http://www.plexiglass.fr/fiches-bricolage/aquazole.html
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89mulsion_eau_gazole
Naast de gunstige effecten op bepaalde verontreinigende stoffen, is het ook algemeen bekend dat aquazol de consumptie verhoogt en de potentie vermindert. Tegenwoordig zijn nieuwe technologieën verschenen, goedkoper en efficiënter. Als u een volledige beoordeling uitvoert, moet u mogelijk ook rekening houden met de energie die nodig is om deze brandstof te maken.
Anders, voor ongeveer twintig jaar dat het product op de markt is, als het de wondermiddel was, zou de aquazol zich hebben verspreid.

Het verbaast me dat u meer waarde hecht aan een overheidsboodschap van 1999 dan aan een recentere ademe studie (2002).
Cdlt
Dernière édition par pb2488 de 24 / 04 / 10, 10: 27, 1 keer bewerkt.
0 x
"De waarheid kan niet worden gedefinieerd als de mening van de meerderheid:

De waarheid is wat volgt uit de observatie van de feiten. "
Avatar de l'utilisateur
Remundo
Modérateur
Modérateur
berichten: 15995
Inschrijving: 15/10/07, 16:05
Plaats: Clermont Ferrand
x 5189




par Remundo » 24/04/10, 09:50

Hallo Pb,

moet nog steeds een beetje streng zijn ...

Als u de conso-aquazol gebruikt, is deze natuurlijk hoger dan die van pure diesel ... er zit 10% water in, de energie-inhoud per liter brandstof is lager.

Maar als u de zuivere dieselbrandstof gebruikt voor dezelfde busroute, de conso is iets gedaald
1. 3 Vermindering van het energieverbruik

Gerelateerd aan de "diesel" -basis, er een lichte neiging tot het energieverbruik van ongeveer 2% verklaard door een meer volledige verbranding van koolwaterstoffen in aanwezigheid van water hetgeen leidt tot een geringe prestatieverbetering verminderen.

bron Overheid
Daarnaast is gezegd dat de vervuiling erg belangrijk is, en dit is essentieel in stedelijke gebieden.

Wat de grijze energie van de aquazole betreft, deze mag niet goed worden verhoogd met betrekking tot de energie die vrijkomt bij de verbranding ...

Wat is er mis met Aquazole is de instabiliteit omdat het een water / olie-emulsie is ... en het water niet goed mengt met de olie. : Idee:

Ik denk dat het mengsel water / olie maakt in situ in de cilinder is in werking beter en kan worden gevoed bij elk brandstofdepot en waterkraan (maar bij voorkeur zonder te veel kalksteen / magnesium).

@+
0 x
Beeld
Avatar de l'utilisateur
voormalig Oceano
Modérateur
Modérateur
berichten: 1571
Inschrijving: 04/06/05, 23:10
Plaats: Lotharingen - Frankrijk
x 1




par voormalig Oceano » 24/04/10, 16:34

Het kost genoeg energie om de vrije radicalen te produceren en deze kunnen snel radicale reacties veroorzaken die leiden door elektron-herrangschikking (Mitchell) om lange koolstofketens te verbreken.

Zie hier: https://www.econologie.com/wiki-moteur-p ... dicalaires

Bovendien zal de vorming van ketonen, alcoholen of aldehyden (opname van .OH) het octaangetal verhogen.
0 x
[MODO Mode = ON]
Zieuter maar denk niet dat minder ...
Peugeot Ion (VE), KIA Optime PHEV, VAE, nog geen elektrische motor...

 


  • Vergelijkbare onderwerpen
    antwoorden
    bekeken
    laatste bericht

Ga terug naar "Waterinjectie in warmtemotoren: informatie en uitleg"

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 120-gasten