Retour rol stop Automatische modus

Fossiele brandstoffen: olie, gas, kolen, kernenergie (kernsplijting en kernfusie)Gebouwen 100% autonoom: De site

Olie, gas, kolen, kernenergie, PWR, EPR, hete fusion, ITER, thermische, warmtekrachtkoppeling, trigeneratie. Peakoil, uitputting, economie, geopolitieke technologieën en strategieën.
Avatar de l'utilisateur
Remundo
Modérateur
Modérateur
berichten: 8202
Inschrijving: 15/10/07, 16:05
Locatie: Clermont Ferrand
x 92
Neem contact op met:

Re: Gebouwen 100% autonoom: De site

Message non lupar Remundo » 13/01/17, 21:35

ingewikkeld, betekent het tegenovergestelde van eenvoudige,

een eenvoudige standalone gebouw?
1) très bien isolé, bien exposé
2) PV + sommige batterijen voor opslag
3) + open haard log voor de koude winterdagen peak
0 x
BeeldBeeldBeeld

yves35
Ik begrijp econologic
Ik begrijp econologic
berichten: 84
Inschrijving: 27/09/15, 23:22
Locatie: rendier
x 7

Re: Gebouwen 100% autonoom: De site

Message non lupar yves35 » 14/01/17, 06:25

hello,


Remundo schreef:ingewikkeld, betekent het tegenovergestelde van eenvoudige,

een eenvoudige standalone gebouw?
1) très bien isolé, bien exposé
2) PV + sommige batterijen voor opslag
3) + open haard log voor de koude winterdagen peak


ja, met uitzondering van het punt 2. De effectiviteit van de hype was zodanig dat het reflex om de PV-autonomie, ecologie, enz .... denk assimileren geworden (ja, ik vergeet de financiële rentabiliteit ...) we moeten bellen om de prijs van een PV-systeem erg in de "gouden jaren" van 18000 20000 in euro's. Voor die prijs kun je een thermische renovatie van zeer goede kwaliteit te krijgen. Toch is de prijs van 18000-20000 euro negeert repurchase agreements op 20 jaar ....

Wanneer u een subventionnnée PV-installatie te zien op een dak, kunt u verwijderde de openbare dienst posities te zetten.

Clairement notre problème n'est pas le manque d'électricité

Toen ik een PV-veld te zien, ik wil om eruit te komen mijn revolver (een beroemde komiek citeren : Cry: )

yves
0 x
yaccard
Ik ontdekte econologic
Ik ontdekte econologic
berichten: 7
Inschrijving: 06/01/17, 17:46

Re: Gebouwen 100% autonoom: De site

Message non lupar yaccard » 14/01/17, 10:23

bonjour
Voor mij autonomie is een gecontracteerde woord, zou het de onafhankelijkheid van fossiele brandstoffen en uranium erts betekenen, ter vervanging van deze afhankelijkheid arm's length ten opzichte van de zonne-energie die we gebruiken uit 5 miljard jaar en dat veel nog zal duren.
Maar het is makkelijker om autonomie te zeggen.
Het is een kwestie van gezond verstand, omdat fossiele brandstoffen opraken en het uraniumerts, de enige vraag die "wanneer precies" en ik heb het niet over de vervuiling.
Er zijn zeker vele manieren om er te komen en ik bloot te leggen wie bekend is dat ze mij, kunt u anderen of realisaties die al werken of ideeën of projecten voorstellen in deze richting.
Yves
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
Modérateur
Modérateur
berichten: 8202
Inschrijving: 15/10/07, 16:05
Locatie: Clermont Ferrand
x 92
Neem contact op met:

Re: Gebouwen 100% autonoom: De site

Message non lupar Remundo » 14/01/17, 14:30

Bonjour Yves,
yves35 schreef:hello,
Remundo schreef:ingewikkeld, betekent het tegenovergestelde van eenvoudige,

een eenvoudige standalone gebouw?
1) très bien isolé, bien exposé
2) PV + sommige batterijen voor opslag
3) + open haard log voor de koude winterdagen peak


ja, met uitzondering van het punt 2. De effectiviteit van de hype was zodanig dat het reflex om de PV-autonomie, ecologie, enz .... denk assimileren geworden (ja, ik vergeet de financiële rentabiliteit ...) we moeten bellen om de prijs van een PV-systeem erg in de "gouden jaren" van 18000 20000 in euro's. Voor die prijs kun je een thermische renovatie van zeer goede kwaliteit te krijgen. Toch is de prijs van 18000-20000 euro negeert repurchase agreements op 20 jaar ....

Je reden als het geld viel in een zwart gat ... Het geld is er nog steeds: het werd verspreid, betaalde zijn belastingen, is het werk van de arbeiders die hun familie gevoed en betalen hun huis, was het elders herbelegd ...

Hetzelfde geldt voor de Mens en maatschappij. Het geld is nog steeds in Frankrijk en individuen die hun verbruikte elektriciteit in Frankrijk te verkopen ...
Wanneer u een subventionnnée PV-installatie te zien op een dak, kunt u verwijderde de openbare dienst posities te zetten.

De beroemde verleent u spreekt liet de opkomst van een industriële sector en de huidige PV-paneel prijzen maken de meest winstgevende consumptie.
Clairement notre problème n'est pas le manque d'électricité

het is vooral het gebrek aan elektriciteit eigen onafhankelijke en dat is het probleem.
Toen ik een PV-veld te zien, ik wil om eruit te komen mijn revolver (een beroemde komiek citeren : Cry:
)
Om al deze redenen is het geen goed idee.

@+
0 x
BeeldBeeldBeeld
yves35
Ik begrijp econologic
Ik begrijp econologic
berichten: 84
Inschrijving: 27/09/15, 23:22
Locatie: rendier
x 7

Re: Gebouwen 100% autonoom: De site

Message non lupar yves35 » 14/01/17, 18:47

bonsoir,

brede discussie .. de eerste plaats gaat het niet om te wijzen een bepaald idealisme dat een PV-systeem gemaakt (ik weet niet of dit het geval is in het bijzonder).

We leven in een beperkte wereld (volgens finish), zodat ik punt is de verdringing effect: je weet dat veel Franse "betekent" die maakte een PV dak 20000 20000 euro + euro aan energie vernieuwing? Degenen die spaargeld hadden (dus wie kan een paar tellen) PV hebben gemaakt en dat is het. Want het was een goede financiële investering

Ik heb geen geheugen overhead cijfers waren er 9000 euro belastingkrediet en de beschikbaarheid garantie 20 jaar ongeveer 3000Kwh / jaar 0.54 euro (KXT EDF = 0.045 euro). Wat neerkomt op 20 jaar:
20 X (0.54-0.45) X = 3000 29700 euro ... en credit euro 9000 belasting

Je m'excuse d'être aussi près de nos sous

Wie zal steunen het verstandig was om het schenkingsrecht in de populatie strooi (in het deel dat de middelen heeft, in feite: het is noodzakelijk om zelf het dak). Wie zal ondersteunen EDF was meer slecht geplaatst om een ​​goede prijs te krijgen dat de gemiddelde Beijing (met spaargeld, beijing). EDF niet over de vaardigheden om de oplichters te slim af oplichting (en er was een pack)

Een ander aspect dingen: om een ​​algemeen gekozen gezien de kortste en goedkoopste taak. Het is gelijkwaardig aan 1 1 kwh kwh of vervanging te produceren voor een bepaalde dienst. Voor een investering van 18000 + = 29700 48000 euro die zal produceren zeggen 30 jaar 3000kwh 90000kwh prijzen kwh product is 90000 / 480000 50 = ongeveer cent. Thermische renovatie produceert minder négawatteure, geeft meer lokale arbeidsmarkt, brengt ons meer beschut van buitenlandse leveranciers.

Les bénéficiaires la dedans? Il y avait une entreprise française de PV :photowatt. Balayée par le dumping chinois.

De PV in Frankrijk, is een schoolvoorbeeld van greenwashing

Quel gachis...finalement je suis trop timoré avec mon revolver,c'est de la chevrotine qu'il faut :onheil: :onheil:

yves
1 x

Avatar de l'utilisateur
Remundo
Modérateur
Modérateur
berichten: 8202
Inschrijving: 15/10/07, 16:05
Locatie: Clermont Ferrand
x 92
Neem contact op met:

Re: Gebouwen 100% autonoom: De site

Message non lupar Remundo » 14/01/17, 21:18

er is geen reden om tegen thermische renovatie en de PV-installatie. De 2 zijn zeer complementair,

D'ailleurs le bénéfice de l'un peut financer le coût de l'autre.

Begin PV terugbetaling snelheden werden niet meevaller het, ongeveer 10 jaar. Omdat de panelen erg duur.

Nu is het een beetje als (of het wordt ziek met IRR van 15 jaar ...), maar de investeringskosten aanzienlijk lager is per kWp geïnstalleerd.

Het viel met een factor 10: van 6-7 € / Wp in 2008-2009 jaar geïnstalleerd, is op dit moment ongeveer 0.6-0.7 € / Wp

en dit is mede te danken aan degenen die vroeg geïnvesteerd, ze hadden het kapitaal, of gebruik maken van credit ...
0 x
BeeldBeeldBeeld
yaccard
Ik ontdekte econologic
Ik ontdekte econologic
berichten: 7
Inschrijving: 06/01/17, 17:46

Re: Gebouwen 100% autonoom: De site

Message non lupar yaccard » 15/01/17, 17:07

bonjour
Het onderwerp dat ik zijn begonnen is geen onderwerp op de PV!
Fotovoltaïsche zonne-energie heeft voor- en nadelen, waaronder die van snel het zijn bijna uitsluitend Chinese, die niet precies aan de hand van de onafhankelijkheid!
Afhankelijkheid van één leverancier is nogal riskant en dan bedoel ik niet de rest want het is niet het onderwerp hier.
Zonne-energie kan worden geproduceerd volledig bij de thermodynamica sterven (in 40 50 12% opbrengst ten 15% voor het PV) zoals het geval is voor zonne-energiecentrales in de Mojave (zie foto).
Zoals elektriciteitsproductie kan met een verbrandingsmotor (in warmtekrachtkoppeling modus), de brandstofcel ook vele gebreken.
Voor degenen die denken dat de kosten een belemmering vormt (maar zonder figuren), hier zijn enkele antwoorden.
1) lage kosten investering, zoals elektrische verwarming, vaak blijkt te zijn de hoogste kosten om te draaien!
2) Un investissement tel que celui décrit dans la solution à hydrogène n'a de sens qui si on commence par concevoir des installations ultra économes (ce qui est déjà dit dans le descriptif).
3) De kosten van een technisch systeem, wat het ook is, is veel meer afhankelijk van de productie volume als de technische complexiteit.
Dit betekent dat het waterstof systeem geproduceerd zijn hetzelfde volume als conventionele ketel zou kosten veel dure investering maar veel goedkoper in gebruik en uiteindelijke (recyclen aan het einde van leven), terwijl de onbeperkte duur (zo niet het leven van onze planeet en de zon).
Peut être aussi en mutualisant le système technique pour un groupe de bâtiments.

Nu voor degenen die denken dat de oplossing zou zijn:
een eenvoudige standalone gebouw?
1) très bien isolé, bien exposé
2) PV + sommige batterijen voor opslag
3) + open haard log voor de koude winterdagen peak

Nou, ik neem mijn hoed, ik heb een aantal vrienden die zo leven en ze ervan overtuigd zijn militanten.
Ze waren gewoon niet zo veel emulators en al die jaren. (Ik ben uit zonne-1974)
Als u weet dat de mensen die er wonen als dit (los van de netwerken), dan zou ik blij om ze te presenteren op mijn site, zelfs anoniem als ze dat willen.
Yves
Beeld
0 x
Ahmed
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6471
Inschrijving: 25/02/08, 18:54
Locatie: Bourgogne
x 420

Re: Gebouwen 100% autonoom: De site

Message non lupar Ahmed » 15/01/17, 18:57

Ik reageer niet op één punt (einde van de dag! : Wink: ); U schreef:
3) De kosten van een technisch systeem, wat het ook is, is veel meer afhankelijk van de productie volume als de technische complexiteit.

Dit geldt op het productieniveau, maar veel minder dan de marketing, installatie en onderhoud. Kunnen we in dit geval pertinent spreken van autonomie als het wordt gekoppeld aan buitenstaanders zonder de mogelijkheid van persoonlijke controle, zowel in termen van kosten en baten, noch qua inhoud interventies?
0 x
"Geloof niet boven alles wat ik je vertellen."
Avatar de l'utilisateur
Remundo
Modérateur
Modérateur
berichten: 8202
Inschrijving: 15/10/07, 16:05
Locatie: Clermont Ferrand
x 92
Neem contact op met:

Re: Gebouwen 100% autonoom: De site

Message non lupar Remundo » 16/01/17, 00:01

yaccard schreef:Zonne-energie kan worden geproduceerd volledig bij de thermodynamica sterven (in 40 50 12% opbrengst ten 15% voor het PV) zoals het geval is voor zonne-energiecentrales in de Mojave (zie foto).

dat is verkeerd ... thermodynamische zonne pijnlijk is dan 20% opbrengst (niets anders dan de stoomturbine aan groothandel 33% opbrengst), terwijl de meest recente PV is ook 20% opbrengst zonder geen bewegende delen, tegen lagere kosten.

Het is geen toeval dat veel thermodynamische zonne-energie projecten in de steek gelaten.

Einde van HS
1) très bien isolé, bien exposé
2) PV + sommige batterijen voor opslag
3) + open haard log voor de koude winterdagen peak

Dit is wat mijn voorouders deden in de Auvergne, behalve dat de PV niet bestond ... Ze bouwden op het zuiden met enorme muren (meer dan 1m breed), de achterkant van het huis diep in de aarde, hout voor de winter ... de technicus waterstof-brandstofcel niet nodig!

Vervolgens kunnen we de letter "onafhankelijk" van het hout te bespreken, maar hout is een vorm van opslag van zonne-energie.
0 x
BeeldBeeldBeeld
yaccard
Ik ontdekte econologic
Ik ontdekte econologic
berichten: 7
Inschrijving: 06/01/17, 17:46

Re: Gebouwen 100% autonoom: De site

Message non lupar yaccard » 17/01/17, 13:37

bonjour
Ik herhaalt (maar blijkbaar was het niet lezen) dat voor mij, het woord 'autonomie' is een samentrekking van "onafhankelijkheid van fossiele brandstoffen en andere uranium ertsen" autonomie, maar zeker niet "absoluut" dat van Bovendien betekent niets, aangezien het totaal afhankelijk zonne-energie blijft.
Ik echte voorbeelden die werken op dit principe van autonomie toonden, nu niemand heeft mij andere functionele voorbeelden die ik graag mijn site toe gegeven.
PS: problemen met de prestaties zijn niet essentieel in een systeem of primaire energie (de zon) is gratis, het is de totale kosten (wieg tot het graf), die goed zijn en je moet op hun hoede van gesubsidieerde systemen (met obscure logische) want morgen ze des te meer zullen zijn, zodat een gebouw duurt minstens een eeuw en nog meer met opeenvolgende renovaties.
Yves
0 x


Terug naar "Fossiele brandstoffen: olie, gas, kolen, kernenergie (kernsplijting en kernfusie)"

Wie is er online?

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en gasten 1

Populaire zoekopdrachten