geothermische zonne-project was voor de winter

Hernieuwbare energie, behalve elektrische of thermische zonne-energie (zieforums hieronder gewijd): windturbines, maritieme energieën, hydraulische en waterkracht, biomassa, biogas, diepe geothermische energie ...
dedeleco
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 9211
Inschrijving: 16/01/10, 01:19
x 10

geothermische zonne-project was voor de winter




par dedeleco » 12/10/12, 14:16

Ik reproduceer het project van Did67:
https://www.econologie.com/forums/post242139.html#242139
Did67 schreef:
dedeleco schreef:
Om jezelf in de winter gratis te verwarmen met zomerwarmte, werkt hij sinds 2007 met een goed rendement bij:
www.dlsc.ca



Dit systeem interesseert mij als onderdeel van een project dat verband houdt met mijn werk.

Helaas heb ik geen financiële gegevens kunnen vinden: hoeveel kost deze hele installatie: boorgaten, leidingen, aansluitingen, vooropslag en het besturingssysteem? Voor welke oppervlakte (of welk verwarmingsvermogen? [Goed, het vermogen, kan ik raden via de saldi die worden gezet]).


Dit systeem is nieuw en daarom heeft de prijs van een eerste realisatie met verkennend onderzoek in Canada geen referentiewaarde om een ​​beslissing te nemen. Alles kan worden vereenvoudigd, en naar mijn mening moet je het gewoon proberen voor een grote prestatie.
Bijvoorbeeld, op een kas die minder 20 ° C nodig heeft en die tevreden is met 10 ° C of in de winter zelfs gewoon vorstvrij.
Ik wil ultra-eenvoudig proberen in de 83, niet koud, om de plaats in te nemen van mijn zwendelwarmtepomp, maar ik heb de 20 of 25 mm boren met lange verlengstukken niet gemakkelijk in de handel.


Mijn huidige gedachten naast die over econologie:

https://www.econologie.com/forums/chaleur-d- ... 28-20.html

https://www.econologie.com/forums/dedeleco-o ... 99-30.html

Wat mij fascineert is de eenvoud, makkelijke gaten boren van een paar meter diep iets meer dan 3 tot 6 meter, en alles is toegankelijk voor de klusser thuis in zijn tuin voor een zowel nieuw als heel oud systeem in de grotten prehistorisch, voor een thermische zonne-energie met ondiepe geothermische opslag, waarbij alle CO2, alle kernenergie, alle vervuiling voor altijd wordt geëlimineerd voor verwarming !!

Ik heb schattingen van ordes van grootte en links op dit soort interseasonal verwarming (op google) over econologie om de leidende principes vast te stellen, die werden besproken over econologie, met nogal ongelijksoortige technische keuzes, ondiep of diep, vaak door Obamot (met zijn misvatting van de gasfabriek), en vooral het ernstige probleem van de circulatie diep water, om te worden geblokkeerd als ze bestaan ​​door injecties van product die deze circulatie blokkeren, goedkoop cement ou hetzelfde product dat water vast maakt wanneer het in water komt.

Een basisgetal dat ideeën vastlegt, is dat we grofweg opslaan 10KWh / m3 aarde (bijvoorbeeld klei, iets meer in gesteente) door het te verwarmen van 36 ° C naast 20 ° C naar 56 ° C (een Canadese put met 3 keer min 12 ° C, in variatie van T, geeft 3 keer minder reserve voor het invriezen, met een warmtepomp)
Je moet afdalen tot meer dan 3 à 6 m.

Er zijn verschillende andere prestaties en onderzoeken met gepubliceerde technische artikelen om te lezen, die ik niet grondig heb onderzocht.
Er moeten gedetailleerde artikelen voor dlsc.ca in betaalde vakbladen staan ​​om het artikel te hebben.

De prijs is naar mijn mening in hoge mate een functie van de productiemethoden, de aard van het terrein, zacht of hard, de methode om gaten te boren die een kleine diameter kunnen hebben met pijpen met een kleine diameter, zoals gedaan door specialisten in 'injectie van expansief schuim om huizen en gebouwen met een verzakte fundering recht te maken ( Uretek of Géosec ).
Ik zag ze het doen, ze doorboorden handmatig de fundering en de grond eronder met een hamerboor met een lang bit als boter, snel om buizen met kleine diameters, ongeveer 20 mm, gemakkelijk al op een goede diepte van meerdere meter.
Ik denk dat er met hetzelfde systeem een ​​manier is om de prijs aanzienlijk te verlagen in vergelijking met grote boorgaten van 150 mm of 200 mm, heel klassiek voor putten, voor een prijs die echter niet astronomisch is.
Het is beter om de dichtheid van deze boorgaten met kleine diameter te vergroten;

Thuis wil ik proberen, meten, met de eenvoudigste handperforator, een lange boor, omdat het heel eenvoudig is met een eenvoudige goedkope slang van 16 mm (die voor druppelirrigatie is erg nou ja, solide meer dan 10 jaar in de zon in mijn tuin, bruikbaar in aardgaten, maar ook voor eenvoudige en goedkope zomerthermische zonnecollectoren getoond op Apper, econologie en internet, net onder kunststoffen.

Het is supereenvoudig om zelf te maken, behalve ik, haal me lange boren, zet het uiteinde aan het uiteinde van een kleine diameter van 20 mm of 30 mm.
Het is gemakkelijk te vinden tot op 1 meter, maar niet meer.
Er zijn ook verkopers van boorapparatuur die over het algemeen een grotere diameter kunnen leveren, 150 of 200 mm of minder 50 mm met een geotechnische peilvijzel.
Voor een groot project is de prijs van een dergelijke vijzel niet buitensporig, (prijs van auto of bestelwagen) gebruikt en eigendom van alle bodemonderzoekers.
We moeten wat kunnen huren.
Dan is de prijs die van de arbeid om te boren, en dan veel lager dan die van boren met een grotere diameter.

Ik wil het thuis proberen door in mijn tuinen te boren met een perforator, ver van de fundering van de huizen (het verwarmen van de grond is als een hittegolf die de klei onder de fundering en dus het huis doet barsten). De beste plaats is onder het asfalt van een nabijgelegen parkeerplaats, onder een hoek boren.

Het enige probleem voor mij is het hebben van lange boren met een kleine diameter. Het is dus eenvoudig om de thermische eigenschappen van de grond uit te proberen en te meten.
Het probleem is dat professionele hardware nauwelijks toegankelijk is voor doe-het-zelvers.

Anders zou de ontwikkeling van eenvoudig, goedkoop en snel boren interessant zijn boor aan het einde van de buis met kleine diameter om te worden begraven en van schroefdraad te voorzien, met circulatie van water en perslucht om de boor te laten draaien en om puin te evacueren, waardoor de buis een groot U-pad ondergronds kan volgen, zoals een soort micro-robot (of als een robotachtige mol).
Naar mijn mening is er met een beetje fantasie een manier om de kostprijs sterk tot zeer weinig te verlagen.
Al het andere kan erg goedkoop zijn, de buis kost minder dan 40 € per 100 m, zowel ondergronds als onder de zon geplaatst !!

Voor circulerend grondwater is er ook een manier om het tegen te houden injectie zelfs met het product dat het water opzwelt en stolt, of door cement onder druk, een methode die al is ontwikkeld voor grote klussen.

Ik denk dat je, om de beste oplossingen te vinden, eenvoudig moet proberen, door niet te veel te investeren, precies wat je nodig hebt, door niet te veel uit te geven, in wat niet essentieel is, en dus door verschillende varianten te proberen, van dit systeem dat in wezen heel eenvoudig is in vergelijking met elk ander technologisch systeem dat tegenwoordig wordt gebruikt, zoals een warmtepomp, een Stirling of een kerncentrale.

Het is toegankelijk voor doe-het-zelvers om met verbeeldingskracht te ontwikkelen.

In Frankrijk geven we de voorkeur aan grote projecten en verachten we wat goedkoop gemaakt kan worden, een specialiteit van de Japanners die in het begin grote aantallen van het grote publiek goedkope, erg dure systemen hebben gemaakt, zoals de magnetron of de warmtepomp. .
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 20362
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Plaats: Elzas
x 8685




par Did67 » 12/10/12, 15:36

Van mijn kant sta ik in het perspectief van "duurzaam turnkey-project".

Een ding is het "knutselen" dat iedereen kan doen. Dat iedereen vrij is om te doen ...

Een ander ding is om een ​​technologie te "ontwikkelen" die kan worden gekopieerd onder de heersende economische omstandigheden.

U kunt heet water afvoeren met een zwarte plastic slang die in uw gazon hangt. Het is een "zelfgemaakte individuele zonneboiler" (CESISM).

Of we kunnen een CESI laten installeren door een Qualisol gecertificeerde vakman.

Het eerste project kost 100 euro.

De tweede 5.

Dus als iemand gegevens of technische of financiële gegevens heeft met betrekking tot ondergrondse warmteopslag, ben ik een koper.

Mijn project valt in de volgende context:

- afronding van een elektrisch biomethaanstation van 180 kW en iets minder beschikbare warmte

- terugwinning van een groot deel van de beschikbare warmte in de vorm van doorverkoop aan een installatie die het nodig heeft om warm water te produceren (in gedeeltelijke suspensie van een gasboiler).

- er is een overschot aan warmte, dat nog niet precies is gekwantificeerd, vooral in het weekend

- het idee zou zijn om het in de grond te bakken, volgens een "dlsc" -systeem (maar misschien horizontaal?) om buiten het seizoen groenten te produceren (daarom zouden de naar boven gecontroleerde verliezen geen obstakel zijn, op voorwaarde dat de beworteling niet wordt verstoord; de opslagruimte zou worden bedekt met tunnels om de warmte "vast te houden" en tegelijkertijd te versterken) ...

Het is daarom noodzakelijk dat het systeem niet te duur is ...
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6960
Inschrijving: 11/11/07, 17:33
Plaats: Angouleme
x 264




par chatelot16 » 12/10/12, 15:50

de zorg die ik heb met opslag in de grond is dat er veel verlies is: het is goed als het toelaat om in de zomer gratis zonnewarmte op te slaan voor de winter ... 'we herstellen in de winter 1/2 of 1/10, het kan winstgevend zijn als het systeem niet te duur is

voor de opslag van warmte van het weekend tot de volgende dagen is dit niet hetzelfde

het is een beperkte hoeveelheid warmte: als het de helft ervan wil verliezen, is het niet eens de moeite waard om te beginnen

om een ​​paar dagen op te bergen zie ik de simpele watertank echt beter: en in ieder geval kan alles berekend worden zonder iets uit te vinden ... de warmtecapaciteit van het water en de thermische weerstand van de isolatoren beginnen bekend te worden!

voor de tank in kleine afmetingen is het staal ... in groter is het gewapend beton gemaakt met gesmolten aluminiumcement om probleemloos de 100 ° kokend water te ondersteunen
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 20362
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Plaats: Elzas
x 8685




par Did67 » 12/10/12, 16:03

Ik heb mezelf slecht uitgedrukt: het is de hele zomer (weekend, vakanties van de fabriek die ons warm water koopt) dat we in de grond zouden opslaan om te telen "buiten het seizoen" (einde herfst / lente) groenten met "hoogste waarde" (buiten het seizoen / vroege groenten ...).

Want het lijkt me dat je normaal op een bepaald moment op een helling uitkomt en dat je in het centrum niet veel meer verliest ... Als je deze kern afkoelt, wordt de stroom omgekeerd ...

Maar ik ben geen thermodynamicus, en ik struikel over de evaluatie van deze vraag: wat zou de "golf" van warmte zijn? wat is het verloop? en wat zou de "opbrengst" zijn (LV-energie teruggewonnen op grondniveau / hoge temperatuur geïnjecteerde energie - uitgang uit de cogé) ...

Ik weet nog steeds niet of het maar een idee is ...

Het is duidelijk dat de geïnjecteerde warmte sowieso verloren gaat (deze gaat in een luchtverwarmer, want de motor moet gekoeld worden). Als we 50% recupereren, moet de waarde van deze 50% de installatie vergoeden en indien mogelijk minder kosten dan een warmtepomp of een ketel!

Het wordt sowieso een ontwikkeling na één of twee jaar in bedrijf te zijn geweest. Ik zou dan gegevens hebben over de beschikbare aanbetaling: hoeveel? wanneer?
0 x
dedeleco
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 9211
Inschrijving: 16/01/10, 01:19
x 10




par dedeleco » 12/10/12, 16:30

Did67 schreef:Van mijn kant sta ik in het perspectief van "duurzaam turnkey-project".

- er is overtollige warmte, die nog niet nauwkeurig is gekwantificeerd, vooral in het weekend

- het idee zou zijn om het in de grond te bakken, volgens een "dlsc" -systeem (maar misschien horizontaal?) om buiten het seizoen groenten te produceren (daarom zouden de naar boven gecontroleerde verliezen geen belemmering vormen, op voorwaarde dat de beworteling niet wordt verstoord; het opslagoppervlak zou worden bedekt met tunnels om de warmte "vast te houden" en tegelijkertijd te versterken) ...

Het is daarom noodzakelijk dat het systeem niet te duur is ...


Het verschilt fundamenteel van wwwdlsc.ca, vooral wat betreft de duur van de week in plaats van zomer tot winter, dwz 7 dagen in plaats van 120 dagen en meer.

De diepte kan dus veel ondieper zijn, zoals de vierkantswortel van de bewaartijden, waarbij warmteverlies naar de wortels in orde van grootte moet worden gekwantificeerd, zoals de temperatuur T = 60 ° C tot 80 ° C waarschijnlijk, en de totale warmte op te slaan, waarmee het het te verwarmen kasoppervlak fixeert.

Als het een goede humus is, is de warmteverspreiding aanzienlijk lager, iets meer dan 0,1 mm2 / s in plaats van 1 mm2 / s klei, waardoor de diepte per rac (10) = 3 of voor 11,7 dagen = 1 miljoen seconden, 32 cm in plaats van de meter.

De warmtestroom kan buitensporig zijn voor de wortels en daarom is het op deze diepte nodig een netwerk van verzamelbuizen, onafhankelijk van die voor het opslaan van de warmte, veel dieper, af te koelen tot maximaal 20 ° C door in ruil daarvoor te verwarmen. krap.
De werking zal erg afhankelijk zijn van de buitentemperatuur, tussen strenge vorst en milde buitenwinter

Iets minder dan 180kW, d.w.z. 150KW bij T = 50 ° C tot 80 ° C, te bewaren gedurende 2 weekenddagen (ongeveer 2 en een halve dag 60 uur van vrijdagavond tot maandagochtend) geeft een warmte van 60x150 = 9000kWh, belangrijk, (genoeg om een ​​BBC-huis een hele winter of 1/3 tot 1/4 van een oud huis te verwarmen), waardoor het volume van de op te slaan grond op 56 ° C ongeveer 900 m3 of tussen 1 en 2 meter diep goede humus wordt ingesteld van tuin, een minimale oppervlakte van 90m2, en minder als je dieper zet.
Een matig geïsoleerde kas, met dubbele plastic folie, verbruikt aanzienlijk minder in een week (zoals een oud huis 200kWh / m2 voor de hele winter (minder zonnewinst in het gebied) en dus over 7 tot 10 dagen, in plaats van 120, zal het minstens 12 keer minder zijn, of ongeveer 17KWh / m2week, of voor 90m2 ongeveer 1530KWh (te specificeren afhankelijk van de kas, met de tuinman, met wat hij daadwerkelijk verbruikt en het weer) in plaats van 9000KWh en daarom het gebied van de kas moet 5-6 keer groter zijn om geen sauna te worden.

We moeten ook bedenken wat er buiten de winter gebeurt, bij zacht weer maar met restwarmte, bijna nutteloos voor een kas ???

Dit is een eerste evaluatie van de reactielepel, maar vermijdt mogelijke foutfactoren.

Maar het is gemakkelijk om evaluatiefouten te maken, afhankelijk van het weer, en het is noodzakelijk om voor een extra overtollige warmteafvoer te zorgen.
Het kan goed zijn om niet alles in de kas op te slaan.

De stroming onder de wortels is beheersbaar met een isolator diep onder de aarde en vooral een vrij lage opslag T op een 3 keer zo groot volume aarde (max 30 ° C?).

Naar mijn mening thermisch complexer dan dlsc.ca gezien de kas erboven en de zeer variabele thermische omstandigheden in de grond afhankelijk van het weer.
dlsc.ca geeft niet veel om de stroom naar de oppervlakte.

Het is noodzakelijk om de maximale opslagtijd te specificeren die nodig is, die de diepte bepaalt en wat er gebeurt bij mild weer, en de grootte van de huidige kassen, met hun werkelijke verliezen.

Er zijn dozen die horizontaal naar buizen boren zonder het oppervlak te verstoren (zie internet).
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6960
Inschrijving: 11/11/07, 17:33
Plaats: Angouleme
x 264




par chatelot16 » 12/10/12, 17:53

bij dedeleco vertel je ons altijd over de diffusietijden, maar bij WKO telt niet het aantal

de WKO is gemaakt om jarenlang en tien jaar lang te functioneren: we mogen dus aannemen dat de verwarmde aardezone altijd warm is, iets meer of iets minder naargelang de opslag vol of leeg is ... dus het verloren vermogen hangt alleen af ​​van de thermische weerstand tegen het oneindige ... het is de berekening in permanente modus die telt ... de afstand waarop de jaarlijkse variatie van de temperatuur zich voortplant interesseert me niet

als ik de energie zie die uit een geothermisch boorgat wordt gehaald: tevergeefs koelen we het met een warmtepomp, de warmte van de rest van de aarde komt daar terecht, en we slaan geen koude op

als de warmtepompen op droge geothermische bronnen goed werken, is het bewijs dat de opslag van warmte in de aarde niet goed is

een paar dagen opslaan om warm water voor huishoudelijk gebruik te produceren in een fabriek of een gemeenschap is veel gemakkelijker: de warmte uit de tank is nuttig totdat deze helemaal koud is ... gewoon tegen het einde wordt de resterende warmte slechts een beetje voorverwarmd toevoerwater alvorens het te verwarmen met motorwarmte

Ik vind de distributie van warm water voor huishoudelijk gebruik naar een groot aantal huizen eenvoudiger dan de distributie van verwarming: slechts één buis ... het systeem is het hele jaar door bruikbaar, behalve voor degenen die zonneverwarming hebben
0 x
dedeleco
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 9211
Inschrijving: 16/01/10, 01:19
x 10




par dedeleco » 12/10/12, 18:36

Altijd, zonder einde, hetzelfde probleem van begrip van thermische geleiding met zijn diffusie, gebruikt en goed begrepen www.dlsc.ca , in vrij land en veel goedkoper om te boren dan een enorme watertank van minimaal 500m3 voor een gewoon huis, van zomer tot winter. De stortbak zal tijdens de zomerperiode tot de winter niet beter worden geïsoleerd, thuis onbruikbaar, te hoge zwembadprijs, onnodig omvangrijk in mijn tuin, terwijl het boren van gaten met een diameter van 20 tot 30 mm in de grond niet vernietigt mijn tuin kost bijna niets, alleen de verlengboren (niet gevonden zonder een professionele boor te zijn), door het zelf te doen.

Het is verbluffend hoe moeilijk het is om deze realiteit te begrijpen dat watercontainers, zoals zwembaden, erg duur zijn, en Christophe kocht een huis met zo'n zeer onvoldoende reserve van 70m3, slecht geïsoleerd (moeilijk gezien het gewicht)

Opslag is voor een eindige periode, hier blijkbaar 7 dagen, we zetten en nemen dan terug wat we neerzetten, wat de verliezen vermindert, die ook verloren gaan met een grote tank, die niet erg dik is. rond isolatie, in tegenstelling tot de aarde die zijn eigen isolator is en in de loop van de tijd in dikte toeneemt (vierkantswortel).
Lees met grote zorg diffusiteit en thermische geleiding op Wikipedia.
Bijvoorbeeld, de warmtestroom onder onze aarde, afgezien van hete plekken en vulkanen, komt overeen met meer dan 1000 ° C aan de oppervlakte, ongeveer 200 miljoen jaar geleden, met een geleidelijke afkoeling in de diepte door diffusie en thermische geleiding? deze tijd is de bestaansduur van bijna alle aardlagen, in het bijzonder de oceaanbodem en er wordt berekend dat in deze periode de temperatuur van 1000 ° C is gedaald tot ongeveer 30 km diep, wat overeenkomt met de 'dikte van vaste aardlagen onder onze voeten wat een warmteflux geeft van ongeveer 1 ° C / 30 m, gemiddeld waargenomen. (zie wikipedia als cursus)

Hier is het hetzelfde, de verliezen zijn in het begin hoger en nemen af ​​met de tijd (wat niet het geval is met een groot reservoir behalve begraven).
Bovendien verliezen we als warme cyclus en herstel door er koude in te stoppen veel minder.

Aan de andere kant zijn er mooie voorbeelden van diepe geothermische energie, zelfs in de regio Parijs, die in decennia is opgedroogd, zoals de thermische stroming van de aarde gedurende 200 miljoen jaar, die erg laag is geworden !!

Het draait allemaal om geluk op de stroom van diepe wateren om te vernieuwen, een complete loting.

Sommigen zijn erin geslaagd om de warmte in deze uitputtende diepe geothermische energie te vernieuwen, door de hitte van het afval dat in de zomer wordt verbrand om het in de winter te vinden (ze zouden de zomer ook op zonne-energie kunnen zetten !!, maar de hitte van het afval is verspild in de zomer verspild !!!)


Ten slotte moet je New York City vragen hoeveel ze verliezen bij de distributie van warm water door de stad, in principe in geïsoleerde leidingen.

Dus sommige gebruikelijke klassieke oplossingen zijn niet zo perfect, noch de goedkoopste, afgezien van niet storende gewoonten.
0 x
moinsdewatt
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 5111
Inschrijving: 28/09/09, 17:35
Plaats: Isére
x 554

Re: Zomerproject voor geothermische zonne-energie voor de winter




par moinsdewatt » 12/10/12, 20:08

dedeleco schreef: ... In Frankrijk geven we de voorkeur aan grote projecten en we verachten wat er goedkoop te maken is, een specialiteit van de Japanners die in het begin grote aantallen van het grote publiek goedkope, zeer dure systemen hebben gemaakt, zoals de magnetron of de warmtepomp.


Pffff.

In Frankrijk kun je heel goed zonnepanelen kopen en installeren.
Het is niet een heel groot project.
Het is niet zo duur en het werkt erg goed.
0 x
dedeleco
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 9211
Inschrijving: 16/01/10, 01:19
x 10




par dedeleco » 12/10/12, 22:52

Alleen thermische zonnepanelen geven helemaal niet hetzelfde, tussen zomer en winter, (hele lage zon, vol wolken met regen), met een enorm verschil in energie !!!

Dus in plaats van de tweede te verfijnen op dure panelen die in principe in de winter presteren, is het beter om overtollige zonne-energie in de zomer op te slaan, het was totaal verspild, met goedkope panelen, om het ondergronds op te slaan, zonder gaten duur ook en om het in de winter warm te hebben, zoals www.dlsc.ca , functioneel sinds 2007 op 1000m hoogte, in het noorden van België !!!

Dit doet niemand in Frankrijk !!
en het wordt zelfs door sommigen veracht.


Zonnesanering werkt goed in de zomer en maanden in de winter, maar sindsdien volkomen nutteloos voor mij en mijn vrouw de hele zomer douchen we bij T met koud kraanwater (helemaal niet koud bij 20 ° C na een kleine passage aan de oppervlakte, spontane CESI) van juni tot september, jarenlang!

Thermische zonne-energie is daarom in de zomer bijna nutteloos, zonder te verwarmen, en werkt niet in de koude winter, onder de wolken.

Gisteren, terwijl ik mijn dagelijkse yoga-oefening deed op 30% helling terwijl ik een hoogteverschil van 200m liep, nam ik een lekkere regenbui bij 15 ° C, helemaal nat tot op het bot !!! zonder enig probleem verwarmd door mijn intensieve training !!

Zelfs deze Allerheiligenvakanties die, nogmaals, als gezin komen, zullen we veel kouder in de zee zwemmen, soms bij 15 ° C, blote huid, als het geen geluk heeft, zoals we al jaren doen eind oktober en met Pasen !!!

Een van mijn mooie dochters, baadt en zwemt, in koud water zelfs bij 15 ° C met kilometers lang plezier !!
0 x
Aumicron
Éconologue goed!
Éconologue goed!
berichten: 387
Inschrijving: 16/09/09, 16:43
Plaats: Bordeaux
x 1




par Aumicron » 13/10/12, 09:59

voor Did67, Denk ik dat de "roltunnel" -techniek aan uw behoeften moet voldoen. Hoewel het nooit grote interesse in econologie heeft gewekt, nodig ik je uit om de 2 interventies van te lezen minguinhirigue vanaf hier :

https://www.econologie.com/forums/stockage-t ... tml#166155
0 x
Om te betogen.

 


  • Vergelijkbare onderwerpen
    antwoorden
    bekeken
    laatste bericht

Terug naar "hydraulische, wind, aardwarmte, mariene energie, biogas ..."

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Bing [Bot] en 398 gasten