De toekomst zal u doorgeven met biomassa?

Hernieuwbare energie, behalve elektrische of thermische zonne-energie (zieforums hieronder gewijd): windturbines, maritieme energieën, hydraulische en waterkracht, biomassa, biogas, diepe geothermische energie ...
Bardal
Ik postte 500 berichten!
Ik postte 500 berichten!
berichten: 509
Inschrijving: 01/07/16, 10:41
Plaats: En 56 45
x 198

Re: De toekomst zal u doorgeven met biomassa?




par Bardal » 04/04/18, 01:30

bardal schreef:Bof, Gardanne is ongetwijfeld een waanideeënproject, maar niets garandeert ons tegen een nieuwe Gardanne ... Sommige gekozen functionarissen, of hoge functionarissen, zijn dol op dergelijke projecten en gul met het publieke geld vanaf het moment dat deze projecten garanderen hen enkele optredens in de media. Er zijn zelfs specialisten in het ding, denk aan een fotovoltaïsche weg, of de elektrische voertuigen van Deux-Sèvres ...

Laten we ook een beetje te veel optimisme koesteren voor de slecht geïnformeerde verklaringen van de verschillende sprekers, die ongetwijfeld grotendeels overbepaald zijn en beperkt zijn door de functies die ze vervullen; in tegenstelling tot wat hier en daar wordt gezegd, zou het product van het Franse bos worden geëxploiteerd met meer dan 75%, en niet met 50, en het is niet zeker dat het resterende 25% volledig zal worden geëxploiteerd; misschien is het niet wenselijk. Verwar het hout en het hout dat daadwerkelijk wordt gebruikt als brandbare biomassa niet met elkaar ...

Lees hier over deze vragen http://www.lutopik.com/Lutopik_8web.pdf

Misschien is het verstandig om dit gebruik van houtenergie te reserveren voor lokaal gebruik - huishoudelijk verbruik, verwarmingsnet van bescheiden omvang ... - in plaats van systematisch op te nemen in een gecentraliseerd commercieel en industrieel circuit; met behoud van het "deel van de bodem" dat essentieel is voor de regeneratie van bosbodems. Dit zou zeker niet de zaken zijn van de hierboven genoemde handelaren en industriëlen, het zou ook het tweede voordeel hebben dat de bekende nadelen van biomassaverbranding worden verdund ("hout" -verwarming is verreweg de eerste microfoonzender. -deeltjes en NOX, ruim voor diesel als het afgekapt is) en de beperkingen van het transport ...

Het zou ongetwijfeld minder bekendheid krijgen, en bovendien minder zichtbaar, maar ongetwijfeld effectiever (er zijn bijna 20 miljoen gebouwen die worden verwarmd met koolwaterstoffen, die alleen om "vervanging" vragen; niet voor iedereen, hout) dan om - slecht - elektriciteit te produceren met hout uit Canada of Brazilië ...
1 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6960
Inschrijving: 11/11/07, 17:33
Plaats: Angouleme
x 264

Re: De toekomst zal u doorgeven met biomassa?




par chatelot16 » 04/04/18, 09:02

alleen hout branden om warmte te maken is niet de beste oplossing

Het verbranden van hout om zowel elektriciteit als warmte te doen is veel beter: warmte om in de buurt te gebruiken, elektriciteit om de warmtepompen van degenen die te ver weg zijn te voeden ... met de huidige technische middelen kunnen we veel beter dan alleen om te verbranden om te verwarmen

de constructie van groot ketelhout lijkt verdrietig, het is net iets beter dan de olieboiler ... maar houtvergasser en houtgeneratorset zou zoveel beter zijn

helaas is het probleem niet zo technisch, het is regelementaire met de moeilijkheid om de elektriciteit aan het netwerk te verkopen ... de ene zit vast tussen de voorwaarden te gecompliceerd om een ​​gesubsidieerde verkoopprijs te verkrijgen ... of een verkoopprijs van basis te klein om de bouw van kleine WKK-machines aan te moedigen, en vergoedingen die de winstgevendheid van kleine machines aantasten

houtwarmtekrachtkoppeling is een goede oplossing: vergassing vervuilt veel minder dan alleen hout verbranden ... het produceert elektriciteit wanneer u warmte nodig hebt, dus wanneer iedereen elektriciteit nodig heeft
0 x
Bardal
Ik postte 500 berichten!
Ik postte 500 berichten!
berichten: 509
Inschrijving: 01/07/16, 10:41
Plaats: En 56 45
x 198

Re: De toekomst zal u doorgeven met biomassa?




par Bardal » 04/04/18, 19:43

Maar ik zie niet zo goed hoe we elektriciteit konden maken met hout zonder van tevoren warmte te produceren ... Het is namelijk nodig om warmte te maken door hout te verbranden en een deel ervan af te voeren om water te produceren. elektriciteit; Ik begrijp het niet zo goed of is het voordeel ... Maar waarom niet ...

In feite is hout vanwege zijn relatieve schaarste gedoemd om een ​​minderheid (maar belangrijke) rol in energie te behouden, ongeacht de gekozen opties voor de toekomst; de stroom is zo beperkt als voorraden fossiele energie beperkt kunnen worden; het is al de eerste fossiele energie in Frankrijk, en het is niet zeker dat we verder gaan in absolute waarde ... precies het tegenovergestelde van een massaproductie die ernstig ontbreekt in RE. zoveel mogelijk gebruiken op de meest relevante manier mogelijk ...
1 x
dede2002
Grote Econologue
Grote Econologue
berichten: 1111
Inschrijving: 10/10/13, 16:30
Plaats: platteland Genève
x 189

Re: De toekomst zal u doorgeven met biomassa?




par dede2002 » 08/04/18, 16:33

moinsdewatt schreef:Alsjeblieft ? Houtsnippers werden geëxporteerd naar ..... Denemarken!
Riviertransport per binnenschip naar Antwerpen en vervolgens over zee naar Denemarken



Export van houtspaanders over water naar Denemarken door ONF Energie

FrankrijkFrédéric DOUARD 1 maart 2018

Aan het begin van het 2018-jaar werd een gelegenheid voor export van houtsenergie gepresenteerd voor het National Forest Office en zijn dochteronderneming ONF Energie in het oosten. In feite was een grote Deense biomassacentrale actief op zoek naar brandhout om het aanbodtekort van Scandinavische leveranciers tijdens deze winterperiode te compenseren. Aan de andere kant bood de regionale markt voor houtsenergie niet voldoende markten, sinds 2016 had zich in de openbare bossen een grote voorraad hout aan de kant van de weg opgehoopt. Het is dus dicht bij 18 000 tonnen houtsenergie die in de maanden januari en februari in de regio Grand-Est naar deze outlet zijn gemobiliseerd.



.....................


https://www.bioenergie-promotion.fr/550 ... f-energie/


Interessant is dat Denemarken ook biomassacentrales bouwt door te vertrouwen op het bos van andere ...

Uit nieuwsgierigheid keek ik hier naar nummers: http://www.fao.org/faostat/fr/#data/FT

We kunnen de tafels downloaden, ik ben degene die de eenheidsprijs heeft toegevoegd.

com plaqu fr.JPG
com plaqu.JPG (49.25 KIO) Toegang tot 4151-tijden


hoeveel ca.JPG
Hoeveel kost het? (52.16 KIO) 4151-tijden bekeken


De cijfers bevestigen wat Ahmed hierboven schreef, het doel is om geld te brouwen en te herstellen wat overloopt ...

Er is (deze twee voorbeelden), dat de uitvoerprijs hoger is dan de prijs bij invoer en de pads zijn goedkoper in Canada :P
0 x
ENERC
Ik postte 500 berichten!
Ik postte 500 berichten!
berichten: 725
Inschrijving: 06/02/17, 15:25
x 255

Re: De toekomst zal u doorgeven met biomassa?




par ENERC » 08/04/18, 17:19

brandend hout om zowel elektriciteit als warmte te doen is veel beter

Technisch: ja.
Het probleem is dat het de verwarming en elektriciteitsproductie met elkaar verbindt.

Het is net als in Le Havre: om de kolencentrale te redden, wordt voorgesteld om stadsverwarming te doen (op = een persoon die hoog in de politiek staat, zie je?). Nou ja: het laat toe om de kolencentrale gedurende de gehele verwarmingsperiode te laten werken. het blokkeert hernieuwbare energie voor 30-jaren.

Elektriciteit maken met hout is een groot probleem. De prioriteit moet de constructie zijn om CO2-emissies van cement te voorkomen.

En als we zijn habitat al goed hebben geïsoleerd, geniet je natuurlijk van de hitte in een insert. : Cheesy: Leuk klein genoegen.
0 x
sicetaitsimple
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 9774
Inschrijving: 31/10/16, 18:51
Plaats: Basse-Normandie
x 2638

Re: De toekomst zal u doorgeven met biomassa?




par sicetaitsimple » 08/04/18, 17:45

ENERC schreef:Elektriciteit maken met hout is een groot probleem.


Welnu, behalve in een paar zeer specifieke gevallen (zagerijen, papierfabrieken, ...) waar houtafval het hele jaar door wordt gegenereerd, moet afval dat in continue stroom moet worden gewaardeerd, worden gewaardeerd. Voor de rest (buiten het hout), is het de verwarming die de voorkeur verdient.
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6960
Inschrijving: 11/11/07, 17:33
Plaats: Angouleme
x 264

Re: De toekomst zal u doorgeven met biomassa?




par chatelot16 » 10/04/18, 13:10

het hout kan niet worden gegoten als metaal of plastic ... dus bij het zagen van hout om meubels of timmerwerk te maken hebben we veel meer dan de helft van het hout dat uiteindelijk valt, chips of zaagsel ... dus perfect voor het maken van energie

en wanneer we het bos exploiteren, is er ook veel verlies dat kan worden uitgebuit

en wanneer de gewone snoeienbomen aan de rand van de weg de mode is om de takken te malen om de transportkosten te verlagen om groot volume te evacueren ... en in sommige huizen rond mijn huis laat het de hoop hout op de rand verpletterd wegen ... nog steeds brandstof die verloren gaat ... gewoon omdat er niet genoeg verbruikt hout van betrouwbare kwaliteit is ... de ketels zijn houtsnippers handel zijn te moeilijk voor de kwaliteit slijpen, het zit vast als er iets is
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6960
Inschrijving: 11/11/07, 17:33
Plaats: Angouleme
x 264

Re: De toekomst zal u doorgeven met biomassa?




par chatelot16 » 10/04/18, 13:13

sicetaitsimple schreef:
ENERC schreef:Elektriciteit maken met hout is een groot probleem.


Welnu, behalve in een paar zeer specifieke gevallen (zagerijen, papierfabrieken, ...) waar houtafval het hele jaar door wordt gegenereerd, moet afval dat in continue stroom moet worden gewaardeerd, worden gewaardeerd. Voor de rest (buiten het hout), is het de verwarming die de voorkeur verdient.



waarom houtafval in een continue stroom vernietigen? het hout is gemakkelijk op te bergen! dus je hoeft het alleen te verbranden wanneer je energie, warmte of elektriciteit nodig hebt

en het valt goed, de periode van grote consomatie van elektriciteit en warmte is ongeveer hetzelfde!
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6960
Inschrijving: 11/11/07, 17:33
Plaats: Angouleme
x 264

Re: De toekomst zal u doorgeven met biomassa?




par chatelot16 » 10/04/18, 13:21

ENERC schreef:Elektriciteit maken met hout is een groot probleem. De prioriteit moet de constructie zijn om CO2-emissies van cement te voorkomen.

de een belet de ander niet: wanneer hout wordt gebruikt om te bouwen, heeft het een beperkte levensduur en aan het einde van de levensduur van een meubel of houten constructie kan het ook als brandstof dienen

vergassing heeft een groot voordeel ten opzichte van een eenvoudige verbranding: het vernietigt zeer slechte chemicaliën ... we kunnen elk behandeld hout vergassen zonder vervuiling ... we kunnen zelfs de slechtste plastic zoals pvc krijgen zonder te doen van dioxine: simpelweg omdat het gas dat de vergasser verlaat eenvoudiger te zuiveren is dan de rook die uit een ketel komt ... en het gas dat de vergasser verlaat verbrandt een 2 eme tijd in de verbrandingsmotor, wat een 2eme vernietiging

de vergassing heeft een groot voordeel: het heeft een goede opbrengst in gemiddelde grootte, een paar honderd kW ... geen grote installatie in MW nodig om rendabel te zijn als de stoom- en turbine-installatie
1 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
Modérateur
Modérateur
berichten: 15995
Inschrijving: 15/10/07, 16:05
Plaats: Clermont Ferrand
x 5189

Re: De toekomst zal u doorgeven met biomassa?




par Remundo » 10/04/18, 14:36

chatelot16 schreef:het hout kan niet worden gegoten als metaal of plastic ... dus bij het zagen van hout om meubels of timmerwerk te maken hebben we veel meer dan de helft van het hout dat uiteindelijk valt, chips of zaagsel ... dus perfect voor het maken van energie

het is waar, maar het is discutabel, want nu hebben "geagglomereerde" producten veel ontwikkeld.

OSB-slabs zijn bijvoorbeeld aggregaties van chips
0 x
Beeld

Terug naar "hydraulische, wind, aardwarmte, mariene energie, biogas ..."

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 200-gasten