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Hydraulische, wind, aardwarmte, mariene energie, biogas ...Hernieuwbare energie te bevorderen bedrijf

Renewables behalve elektrische of thermische zonne-energie (zie sub-forums hieronder gewijd): wind, zee-energie, water en waterkracht, biomassa, biogas, diepe geothermie ...
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Hernieuwbare energie te bevorderen bedrijf

Message non lupar futuranat » 02/09/09, 14:41

Dit is het soort onderwerp waarvan ik weet dat de kans bestaat dat een moderator mij vertelt dat hij ergens anders bestaat, maar niet kan vinden
Bij het zoeken naar informatie over geothermie kwam ik dit artikel tegen http://www.francebtp.com/materiels/e-do ... -tertiaire Sprekend over een geothermische oplossing in Frankrijk voor tertiaire kisten.
Wat me vooral aansprak, was dat ik me realiseerde dat we al onze energie inzetten om onze huizen eco-compatibel te maken, maar dat we onze bedrijven te snel vergeten.

Zijn er hier mensen die al stappen hebben ondernomen om dit soort 'schone' oplossingen te adopteren?
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Message non lupar Christophe » 02/09/09, 15:28

Verloren bestaat het nergens anders (voor zover ik weet) : Cheesy:

Door nadelen hadden we een soortgelijk ding op de "administraties" stijl school, gemeentehuis, politiek ... die meestal niet schelen over hun energieverbruik, maar die bonussen en prikkels naar apparatuur verdelen ... zoek naar de fout !

Zie de enkele beglazing ... in de Senaat ...

Paradoxaal toch?

Ik heb zelfs een nieuwe gemaakt: https://www.econologie.com/economie-d-en ... -3720.html
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Message non lupar futuranat » 04/09/09, 15:08

Mooie enkele beglazing in de tuin van Luxemburg, de stijlvolle :)
In feite zouden we een manier moeten vinden om het rijk te overstijgen. Bijvoorbeeld, een kleine rekenmachine stom, die laat zien wat sommige kosten kost en de winst achterloopt (ja, het werkt als een bedrijf :) ). Voor de opname van de beglazing bijvoorbeeld, moet het niet te ingewikkeld zijn om hen te laten begrijpen wat ze zouden kunnen winnen met een goede isolatie.
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Message non lupar olifant » 04/09/09, 19:38

Zeker, maar in deze turbulente tijden hebben bedrijven moeite om te investeren.
C'est aussi une question de critère de choix: un tour numérique, par exemple, va coûter 100.000 euros, mais il va être amorti en 4-5 ans et permettre à l'entreprise de progresser.
Par contre, investir 50.000 euros en panneaux solaires, qui vont produire 2000 euros d'électricité par an, moins évident.

Par contre, dans les nouveaux batiments, on y pense: je pense par exemple à une entreprise liégeoise qui, pour sa nouvelle implantation a joué d'office la carte isolation, puit canadien, panneaux PV, baies vitrées, toit transparents, bureaux étuidiés selon le feng sui, etc...
Mais c'est une paille dans un investissement sur 20 ans.
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Message non lupar Christophe » 04/09/09, 19:46

futuranat schreef:Mooie enkele beglazing in de tuin van Luxemburg, de stijlvolle :)
In feite zouden we een manier moeten vinden om het rijk te overstijgen. Bijvoorbeeld, een kleine rekenmachine stom, die laat zien wat sommige kosten kost en de winst achterloopt (ja, het werkt als een bedrijf :) ). Voor de opname van de beglazing bijvoorbeeld, moet het niet te ingewikkeld zijn om hen te laten begrijpen wat ze zouden kunnen winnen met een goede isolatie.


Ouais magnifique!

Une petite vidéo pour ceux qui ont loupé le truc: http://www.dailymotion.com/user/econolo ... iquey_news

Ecoutez bien les "salaires"...

Les photos ont été prises par nous début mars 2009 à Paris...
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Message non lupar Did67 » 04/09/09, 20:19

Christophe schreef:
Par contre on avait un truc similaire sur les "administrations" style école, mairie, politique...qui se foutent généralement royalement de leur consommations


Hum hum. Je tousse !!!!!! Mais point je ne m'étrangle.

Le Lycée Agricole d'Obernai (public - donc gratuit) possède :

- une chaudière à plaquettes de bois
- des chauffe-eau solaires et toits végétalisés
- une nouvelle aîle (Internat, réfectoire) BBC (avec une centrale qui gère automatiquement les volets, capteurs de présence, etc...)
- un toit photovoltaïque de 600 m² (autofinancé par l'établissement)

Donc ce que tu dis est vrai. Mais pas absolu. Souvent parce que le parc public est un des plus anciens, que les crédits sont limoités (eh, personne ne veut payer plus d'impôts, je crois avoir compris sur le fil "taxe carbone" par exemple). Quelquefois parce que les bâtiments sont des monuments historiques (Sénat, Elysé, etc...). Donc relativisons un tout petit peu...

Et ne pas oublier un effet pernicieux de la comptabilité publique : celui qui investit n'est pas celui qui paye le fonctionnement.
Dans notre cas, la construction dépend entièrement de la Région Alsace (heureusement "progressiste" sur le sujet) qui est "maître d'ouvrage". Ils décident tout et payent tout ! Mais les consommables (fuel, gaz, électricité, etc...) sont payés par l'établissement à partir du budget de fonctionnement, qui est "forfaitaire" (nombre d'élèves, surfaces, etc...).

Donc la Région pourrait avoir "intérêt" à mettre le moins cher pour son budget de construction, et laisser l'établissement se débrouiller avec le fonctionnement.

Heureusement, ce n'est pas ce raisonnement qui a prévalu. Quelque chose qu'on doit - entre autre - au défunt président, qui était convaincu des énergies renouvelables... (c'était un agro, pour la petite histoire).
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Message non lupar olifant » 04/09/09, 21:51

En Belgique, un des problèmes ( que j'ai dénoncé il y a quelques jours au ministre ad hoc) est le suivant:
dans une école, par exemple, chauffée au fuel, on n'essaye pas de faire des économies, de peur que la dotation chauffage soit diminuée l'année suivante ( et donc, que l'on ne puisse pas chauffer si l'hiver est plus dur )
même chose pour les militaires: on fait rouler ou voler les véhicules pour rien à la fin du mois pour "toucher" la m^me quantité de carburant le mois suivant.

anecdote: il y a déjà de nombreuses années, ( années 1990), une de mes clientes, préfète d'un lycée particulièrement mal conçu au début des années '70 ( juste avant le premier choc pétrolier) m'avait raconté qu'elle avait donné ordre à l'économat de ne pas payer les factures de gaz pour "déclencher une réaction en haut lieu ". Coup de téléphone de la compagnie du gaz - ma cliente explique son action. Raté, la compagnie du gaz n'avait pas le droit de couper son approvisionnement comme elle aurait pu le faire pour n'importe quel retraité ruiné: bâtiment public !
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Message non lupar Christophe » 05/09/09, 08:42

Did67 schreef:Hum hum. Je tousse !!!!!! Mais point je ne m'étrangle.

Le Lycée Agricole d'Obernai (public - donc gratuit) possède :

- une chaudière à plaquettes de bois
- des chauffe-eau solaires et toits végétalisés
- une nouvelle aîle (Internat, réfectoire) BBC (avec une centrale qui gère automatiquement les volets, capteurs de présence, etc...)
- un toit photovoltaïque de 600 m² (autofinancé par l'établissement)


C'est "juste" l'exception qui confirme la règle...
La Mairie d'Obernai a-t-elle des chassis double vitrage?

Did67 schreef:Donc ce que tu dis est vrai. Mais pas absolu.


C'est bien pour cela que j'ai dis "généralement" :)

Did67 schreef:Quelquefois parce que les bâtiments sont des monuments historiques (Sénat, Elysé, etc...).


On saurait, en y mettant le prix, très bien faire des chassis bois-alu par exemple qui respectent très largement l'image de la facade tout en ayant des performances thermiques très bonne.

Mais tu as raison: il vaut mieux laisser les chassis bois au Senat où la peinture se décolle...

Moi je crois surtout que les mecs qui gerent les budgets de batiment de la "haute politique" ont tellement d'argent qu'ils se DOIVENT de dépenser qu'ils s'en branlent monstrueusement de faire des rénovations...tant qu'on paye leur gabegie...c'est bon! :onheil:
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Message non lupar Did67 » 05/09/09, 19:38

Christophe schreef:
C'est "juste" l'exception qui confirme la règle...
La Mairie d'Obernai a-t-elle des chassis double vitrage?


1) Il y a d'autres exceptions...

2) Le bâti privé, en moyenne, tu penses que c'est mieux ??? Je ne suis pas convaincu du tout !

3) La mairie, justement, un monument historique. Les vitrages, je ne me souviens plus... Je me demande même s'il n'y a pas des vitraux !

Mais la mairie, lors de tables-rondes, conférence, etc a bani les petites bouteilles d'eau. L'eau (du robinet, je pense) est servie en cruches ! Oui Monsieur ! (PS : je ne suis pas citoyen d'Obernai, même si j'y travaille, encore moins engagé politiquement, donc je dis ça comme ça)
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Message non lupar futuranat » 07/09/09, 11:31

Assez d'accord avec toi, dans la bataille "public contre privé", un peu d'engagement permet plus facilement de faire bouger le secteur public que le secteur privé.
Après, je pense aussi que ce genre de démarche demande de l'humilité. OK, j'ai bien installé une PAC France Géothermie qui fonctionne parfaitement mais est-ce que ça veut dire que obligatoirement le monde doit se comporter comme moi ? Je n'en suis pas persuadé. Si je veux convaincre ma boîte d'être plus respectueuse de l'environnement, j'ai l'impression qu'il faut que je me détache de mon exemple pour me rapprocher des vrais besoin de l'entreprise.
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