Thorium: de toekomst van kernenergie?

Olie, gas, steenkool, nucleair (PWR, EPR, hete kernfusie, ITER), thermische energiecentrales op gas en steenkool, warmtekrachtkoppeling, tri-generatie. Peakoil, uitputting, economie, technologieën en geopolitieke strategieën. Prijzen, vervuiling, economische en sociale kosten ...
sicetaitsimple
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 9792
Inschrijving: 31/10/16, 18:51
Plaats: Basse-Normandie
x 2648

Re: Thorium: de toekomst van kernenergie?




par sicetaitsimple » 26/10/21, 22:12

GuyGadeboisLeRetour schreef:Het is een van de zeldzame interesses van dit soort reactoren. Dus achteraf, als wat Reinhard Uhrig van de milieuorganisatie Global 2000 beweert, kerncentrales 88 tot 146 g CO2 / kWh produceren, vind ik het moeilijk om te zien wat ze nog hebben vergeleken met wind- en zonne-energie, die behalve dat ze werken 24 uren per dag ...

De 88 tot 146g/kWh is onzin.
Heb je een link naar het onderzoek?
0 x
izentrop
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 13689
Inschrijving: 17/03/14, 23:42
Plaats: picardie
x 1515
Neem contact op met:

Re: Thorium: de toekomst van kernenergie?




par izentrop » 26/10/21, 23:16

sen-no-sen schreef:Het probleem met gesmolten zouten is dat ze elkaar uiteindelijk vervuilen, dus het zal nodig zijn om een ​​filtratiesysteem te ontwikkelen dat tegelijk met de reactor kan werken, wat geen geringe taak is.
Jancovici legt uit dat de Chinezen voor een andere oplossing hebben gekozen
sicetaitsimple schreef:
GuyGadeboisLeRetour schreef:Het is een van de zeldzame interesses van dit soort reactoren. Dus achteraf, als wat Reinhard Uhrig van de milieuorganisatie Global 2000 beweert, kerncentrales 88 tot 146 g CO2 / kWh produceren, vind ik het moeilijk om te zien wat ze nog hebben vergeleken met wind- en zonne-energie, die behalve dat ze werken 24 uren per dag ...

De 88 tot 146g/kWh is onzin.
Heb je een link naar het onderzoek?
Het is duidelijk, voor de SFEN is dat in Frankrijk 6 g.
0 x
Avatar de l'utilisateur
GuyGadeboisTheBack
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 14911
Inschrijving: 10/12/20, 20:52
Plaats: 04
x 4338

Re: Thorium: de toekomst van kernenergie?




par GuyGadeboisTheBack » 26/10/21, 23:52

izentrop schreef:Het is duidelijk, voor de SFEN is dat in Frankrijk 6 g.

Dit is inderdaad het cijfer dat naar voren is gebracht door deze nucleaire lobby die de effecten van Tsjernobyl op schildklierkanker ontkent. Monsanto zegt ook dat yabon glyfosaat en BASF dat yabon GMO...
https://wiseinternational.org/sites/def ... uclear.pdf
0 x
Avatar de l'utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6856
Inschrijving: 11/06/09, 13:08
Plaats: High Beaujolais.
x 749

Re: Thorium: de toekomst van kernenergie?




par sen-no-sen » 26/10/21, 23:54

Op 36' bevestigt het wat ik hierboven opmerkte: op dit moment weten we nog niet hoe we een gesmolten-zoutreactor continu moeten laten werken.
0 x
"Engineering gaat soms over weten wanneer je moet stoppen", Charles De Gaulle.
Bardal
Ik postte 500 berichten!
Ik postte 500 berichten!
berichten: 509
Inschrijving: 01/07/16, 10:41
Plaats: En 56 45
x 198

Re: Thorium: de toekomst van kernenergie?




par Bardal » 27/10/21, 05:54

sen-no-sen schreef:Op 36' bevestigt het wat ik hierboven opmerkte: op dit moment weten we nog niet hoe we een gesmolten-zoutreactor continu moeten laten werken.


Dit geldt alleen voor de versie die momenteel door de Chinezen wordt getest; de versies die door andere landen (waaronder Frankrijk en Europa) zijn bestudeerd, bevatten vrijwel allemaal een permanent zuiveringssysteem (ongeveer 20 tot 40 L per dag) dat de verschillende splijtingsproducten afvoert die de reactie kunnen vergiftigen. Het is vrij basale chemie, de gasvormige producten evacueren zichzelf aan de bovenkant van de tank en de rest van de "brandstof" wordt onderworpen aan de nodige chemische behandelingen voordat ze opnieuw in de reactorkern worden geïnjecteerd; het enige probleem dat nog moet worden opgelost, is dat van zirkonium (het onderzoeksspoor, dat nog moet worden gevalideerd, is dat van een "koude val" op de bypassleiding, die de condensatie van dit metaal mogelijk maakt).

De laatste ontwikkelingen en problemen zijn vrij goed samengevat in de verslagen van het Massy-colloquium (https://irfu.cea.fr/Meetings/seminaires ... rs2018.pdf), met een volledige update van de stand van de lopende studies in de verschillende landen van de wereld.

Zeer compleet document over de tak "gesmolten zouten": https://fissionliquide.fr/tag/sel-fondu/

Bovendien circuleren de meest fantasierijke cijfers op het net over de CO2-uitstoot van kernenergie.
Enkele details: een essentieel deel van deze CO2 is afkomstig van het uraniumverrijkingsproces, dat veel elektrische energie verbruikt. Het is duidelijk dat de uiteindelijke balans sterk zal afhangen van de productie van deze elektriciteit (koolstof of koolstofvrij); in Frankrijk, een land met zeer koolstofvrije elektriciteit, stoot kernenergie ongeveer 4g CO2 per kWh uit, terwijl in China (elektriciteit voornamelijk geproduceerd door steenkool) het eindsaldo eerder 80-100g per kWh is. Voeg daarbij bepaalde kwaadaardige attenties (waarvan sommige specialisten zijn) en het is gemakkelijk om de verscheidenheid aan figuren die in omloop zijn te begrijpen.

Merk op dat de dochteronderneming gesmolten zouten, die van nature niet-verrijkte brandstoffen gebruikt, dit probleem definitief oplost.
3 x
Avatar de l'utilisateur
GuyGadeboisTheBack
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 14911
Inschrijving: 10/12/20, 20:52
Plaats: 04
x 4338

Re: Thorium: de toekomst van kernenergie?




par GuyGadeboisTheBack » 27/10/21, 12:25

bardal schreef:; in Frankrijk, een land met zeer koolstofarme elektriciteit, stoot kernenergie ongeveer 4 g CO2 per kWh uit...

Wie zegt minder...? Grotesk en misleidend natuurlijk... Het moest gewaagd zijn om op een cijfer te komen dat nog lager was dan dat van de door Izy geciteerde nucleaire lobby.
0 x
izentrop
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 13689
Inschrijving: 17/03/14, 23:42
Plaats: picardie
x 1515
Neem contact op met:

Re: Thorium: de toekomst van kernenergie?




par izentrop » 27/10/21, 12:32

Thuis draaien de centrifuges op kernenergie mijn beste :P
0 x
Avatar de l'utilisateur
GuyGadeboisTheBack
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 14911
Inschrijving: 10/12/20, 20:52
Plaats: 04
x 4338

Re: Thorium: de toekomst van kernenergie?




par GuyGadeboisTheBack » 27/10/21, 12:39

Begin met het lezen van de zeer gedetailleerde studie die ik heb gepost, dan kun je enthousiast terugkomen. : Roll:
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79288
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 11024

Re: Thorium: de toekomst van kernenergie?




par Christophe » 27/10/21, 14:35

GuyGadeboisLeRetour schreef:
bardal schreef:; in Frankrijk, een land met zeer koolstofarme elektriciteit, stoot kernenergie ongeveer 4 g CO2 per kWh uit...

Wie zegt minder...? Grotesk en misleidend natuurlijk... Het moest gewaagd zijn om op een cijfer te komen dat nog lager was dan dat van de door Izy geciteerde nucleaire lobby.


Bardal Ik vond alles wat je postte over kernenergie leuk maar daar kan de 4 gr/kWh niet tegen...

Het bewijs in een kleine tafelhoekberekening die ik leuk vind!

Een elektriciteitscentrale heeft direct ongeveer 1000 werknemers in dienst* (a priori op 3 posities)...en de gemiddelde reis in Frankrijk Boulot Dodo is 25 km...A/R = 50 km...

Elke dag worden er 50 km afgelegd, alleen voor de werknemers om de fabriek te laten draaien.

Bij 140 gr CO2/km is dat 7 ton CO2...dat is 7 gram...zijn we het eens?

Als het een centrale is met 2 reactoren van 900 MW bij 80% belasting (jaargemiddelde als er geen problemen zijn) hebben we een elektriciteitsproductie over 24 uur van 2*900*.8*24 = 34 kWh. ..

We hebben dus al 0.20 gr/kWh CO2 alleen al voor het verkeer van werknemers in normaal bedrijf (in het geval van langdurige uitschakeling van de eenheid of gedoe, moet dit resultaat worden vermenigvuldigd...)... moeilijk te geloven dat reizen alleen al 5% van de nucleaire CO2-balans vertegenwoordigt...
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79288
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 11024

Re: Thorium: de toekomst van kernenergie?




par Christophe » 27/10/21, 14:45

Voor meer precieze cijfers, bijvoorbeeld: https://fr.wikipedia.org/wiki/Centrale_ ... t-des-Eaux

https://www.insee.fr/fr/statistiques/4805238

Elektriciteit productie

10,57 TWh (2019)

Ladingsfactor
65,9% (in 2019)

De kerncentrale van Saint-Laurent-des-Eaux biedt werk aan 870 mensen en ondersteunt 5 mensen
0 x

Ga terug naar "Fossiele energieën: olie, gas, steenkool en nucleaire elektriciteit (splijting en kernfusie)"

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Majestic-12 [Bot] en 124 gasten