Afgewerkte olie PeakOil 2005, 2015 uitputting?

Olie, gas, steenkool, nucleair (PWR, EPR, hete kernfusie, ITER), thermische energiecentrales op gas en steenkool, warmtekrachtkoppeling, tri-generatie. Peakoil, uitputting, economie, technologieën en geopolitieke strategieën. Prijzen, vervuiling, economische en sociale kosten ...
FPLM
Éconologue goed!
Éconologue goed!
berichten: 306
Inschrijving: 04/02/10, 23:47
x 1




par FPLM » 28/12/11, 09:29

Ja.
En de gaswedloop heeft zijn zwakke punten al onthuld: exploratie en exploitatie van boringen in de Noordelijke IJszee (de jongens zijn blij dat het ijs daar is gesmolten!), bijna totale afhankelijkheid van Europa van Rusland voor gas (ik voel niet zoveel), achteruitgang van nog intacte natuurgebieden (schaliegas, oliezanden, enz.), woester krijgshaftig schaakbord voor diefstal van hulpbronnen met geweld, enz.
In Europa moeten we serieus nadenken over alternatieven ten gunste van onze autonomie, want we hebben niet langer genoeg steenkool (en des te beter) en het enige olieproducerende gebied (in het Kanaal) is droog (en des te beter) van gas en olie.
Gezien het rapport waarmee deze thread is gestart, de snelheid waarmee deze middelen worden gebruikt en de traagheid van de implementatie van minder energieverbruikende alternatieven, vind ik dit scenario niet zo overdreven. Het is duidelijk dat de wereld wacht op de laatste druppel olie voordat ze reageert, in plaats van het zonder te doen... druppel voor druppel. :x
0 x
"Als je niet oppast, zal de kranten uiteindelijk maak je een hekel aan de onderdrukten en de onderdrukkers te aanbidden. "
Malcolm X
Avatar de l'utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6856
Inschrijving: 11/06/09, 13:08
Plaats: High Beaujolais.
x 749




par sen-no-sen » 28/12/11, 12:32

Remundo schreef:
Als de aanpak een beetje buitensporig en virtueel is (olie van de ene op de andere dag stoppen), is de benadrukte olieafhankelijkheid maar al te reëel...

@+


Een groot conflict tussen Iran en Israël zou heel goed dit soort oliecrisis kunnen veroorzaken, omdat bijna 30% van de olie in de wereld door de Straat van Hormuz gaat...
0 x
"Engineering gaat soms over weten wanneer je moet stoppen", Charles De Gaulle.
lejustemilieu
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 4075
Inschrijving: 12/01/07, 08:18
x 4




par lejustemilieu » 26/02/12, 08:12

Hallo,
Ik vond een nogal interessante tekst over piekolie.
Misschien al genoemd.
http://www.notre-planete.info/actualite ... rolier.php
0 x
De mens is van nature een politiek dier (Aristoteles)
Avatar de l'utilisateur
Remundo
Modérateur
Modérateur
berichten: 16129
Inschrijving: 15/10/07, 16:05
Plaats: Clermont Ferrand
x 5241




par Remundo » 26/02/12, 11:42

gedurende de volgende 30 jaar leidt de overschrijding van de oliepiek tot een structurele daling (ik benadruk, structureel en niet cyclisch) van de productie van koolwaterstoffen in de orde van grootte van 4% per jaar.

Bijvoorbeeld, over 10 jaar, en als de economisch-industriële activiteit voornamelijk gebaseerd blijft op koolwaterstoffen, zal deze afnemen met 1/(1.04)^10 = 1.48

Over 30 jaar is het 3,24.

Dit betekent grofweg op een schaal van 20 jaar: twee keer minder salaris en tegelijkertijd twee keer minder energie om de groei weer op gang te brengen.

Daarom zou het nu dringend zijn om alles in het werk te stellen om factor 4 te bereiken, om het te plannen in plaats van het te ondergaan.
0 x
Beeld
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 20362
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Plaats: Elzas
x 8685




par Did67 » 26/02/12, 12:07

Ik ben het met je eens, maar iets pessimistischer:

1) op "essentiële" producten (voor degenen van wie de vraag niet "elastisch" is, in economische taal), zijn de prijsverschillen veel groter dan de kwantiteitsverschillen (bv. voedsel: 5% minder productie en prijzen kunnen worden vermenigvuldigd met 2 of 3)...

Kortom, granen zijn de afgelopen twee jaar verdubbeld en verdrievoudigd...

2) Olie is ook voedsel, met ons landbouwmodel (zie mijn bericht over bio-ethanol): ons landbouwmodel heeft olie-energie vervangen door zonne-energie. Vereenvoudigd:

a) voor de oorlog:

De aarde + de zon produceerden de biomassa, die de familie en de bedienden, de paarden, de trekossen... voedde. Het overschot werd verkocht. We warmden ons met hout (bossen, hagen, waar we ook gereedschap van maakten... (met een beetje ijzer)

Het systeem was, vanuit energetisch oogpunt, 100% gebaseerd op zonne-energie. Het voedsel van de plattelandswereld (aut,-consumptie) en de stedelijke wereld (overschotten van de vorige) was 100% zonne-energie in repen.

b) vandaag

3% van de boeren, die dankzij mechanisatie (aardolie-energie) en kunstmest (= gasenergie vooral voor stikstof; erts voor de anderen), het voedsel van de rest produceren.

Ik weet niet precies de energie "balans" van het systeem, maar als je 2 calorieën eet, is er 1 van "fossiele koolwaterstoffen" oorsprong en 1 is echt zonne-energie (het is misschien dichter bij 3 calorieën = 2 zonne-energie + 1 koolwaterstoffen?)...

We kunnen ons dus de impact voorstellen van de "oliepiek" op ons dieet (of onze hongersnood?).

Iedereen denkt aan diesel om naar het werk te gaan! Maar wat als je met een halflege maag naar je werk gaat?
0 x
moinsdewatt
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 5111
Inschrijving: 28/09/09, 17:35
Plaats: Isére
x 554




par moinsdewatt » 07/12/12, 19:45

Artikel door Mathieu Auzanneau op zijn blog, interview met Michael Kumhof, co-hoofd modellenwerk bij het Internationaal Monetair Fonds (IMF).

Piekolie: de waarschuwing van een IMF-expert [interview]
0 x
Avatar de l'utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6856
Inschrijving: 11/06/09, 13:08
Plaats: High Beaujolais.
x 749




par sen-no-sen » 07/12/12, 20:04

Piekolie hield geen rekening met onconventionele olie, noch met de gigantische ontdekkingen in het Orinoco-bekken (Venezuela), die nu worden beschouwd als 's werelds grootste ruwe oliereserves vóór Saoedi-Arabië.

Daarnaast zullen veel landen (de VS voorop) schaliegas gaan gebruiken, waardoor ze jarenlang "rab" hebben.
Het huidige beleid is dan ook duidelijk, er zal tot de laatste druppel gebruik worden gemaakt van fossiele bronnen en hernieuwbare energiebronnen zullen er alleen zijn om de afname van het aanbod op te vangen en als ecologisch scherm te dienen.
0 x
"Engineering gaat soms over weten wanneer je moet stoppen", Charles De Gaulle.
Dirk Pitt
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 2081
Inschrijving: 10/01/08, 14:16
Plaats: isere
x 68




par Dirk Pitt » 07/12/12, 22:35

sen-no-sen schreef:Piekolie hield geen rekening met onconventionele olie, noch met de gigantische ontdekkingen in het Orinoco-bekken (Venezuela), die nu worden beschouwd als 's werelds grootste ruwe oliereserves vóór Saoedi-Arabië.

Daarnaast zullen veel landen (de VS voorop) schaliegas gaan gebruiken, waardoor ze jarenlang "rab" hebben.
Het huidige beleid is dan ook duidelijk, er zal tot de laatste druppel gebruik worden gemaakt van fossiele bronnen en hernieuwbare energiebronnen zullen er alleen zijn om de afname van het aanbod op te vangen en als ecologisch scherm te dienen.



de reserves van de orinoco veranderen niet veel op piekolie, enerzijds omdat ze vanwege technische problemen slechts zeer langzaam in productie zullen gaan, en anderzijds omdat het winbare deel van deze reserves geschat op minder dan 20% van het totaal ongeveer 230 tot 280 miljard vaten vertegenwoordigt. niet te verwaarlozen, maar aan de huidige snelheid van rond de 85Mb/d levert dit (nu al niet zo erg) slechts 7 tot 8 jaar extra wereldverbruik op.
0 x
Beeld
Klik op mijn handtekening
moinsdewatt
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 5111
Inschrijving: 28/09/09, 17:35
Plaats: Isére
x 554




par moinsdewatt » 08/12/12, 12:57

sen-no-sen schreef:Piekolie hield geen rekening met onconventionele olie, noch met de gigantische ontdekkingen in het Orinoco-bekken (Venezuela), die nu worden beschouwd als 's werelds grootste ruwe oliereserves vóór Saoedi-Arabië.
.....



Helaas heeft Venezuela moeite om zijn productie op te voeren, ook al hebben ze enorme voorraden zware olie uit de Orinoco.

zie hier de grafiek van de productie van ruwe olie in Venezuela: http://www.indexmundi.com/energy.aspx?c ... production

en +1 voor Dirk Pitt.
0 x
Avatar de l'utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6856
Inschrijving: 11/06/09, 13:08
Plaats: High Beaujolais.
x 749




par sen-no-sen » 08/12/12, 13:57

Dirk Pitt schreef:
de reserves van de orinoco veranderen niet veel op piekolie, enerzijds omdat ze vanwege technische problemen slechts zeer langzaam in productie zullen gaan, en anderzijds omdat het winbare deel van deze reserves geschat op minder dan 20% van het totaal ongeveer 230 tot 280 miljard vaten vertegenwoordigt. niet te verwaarlozen, maar aan de huidige snelheid van rond de 85Mb/d levert dit (nu al niet zo erg) slechts 7 tot 8 jaar extra wereldverbruik op.


Als we de voorraden van de Orinoco plus de grote hoeveelheden onconventionele olie (grote diepten + bitumineuze schalie) een halt toeroepen, schuiven we de deadline met tien jaar op.
In plaats van een Gaussiaanse curve, zullen we een zacht glooiend plateau hebben... de tijd om de exploitatie van schaliegas te ontwikkelen en de grondwatertafels van de wereld te verknoeien.
Natuurlijk op historische schaal ben ik het eens met je mening dat er niet veel verandert!
0 x
"Engineering gaat soms over weten wanneer je moet stoppen", Charles De Gaulle.

 


  • Vergelijkbare onderwerpen
    antwoorden
    bekeken
    laatste bericht

Ga terug naar "Fossiele energieën: olie, gas, steenkool en nucleaire elektriciteit (splijting en kernfusie)"

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 313-gasten