Heeft zonne-energie een toekomst?
-
- Modérateur
- berichten: 79323
- Inschrijving: 10/02/03, 14:06
- Plaats: planet Serre
- x 11042
Olie is (lijkt eigenlijk) "gemakkelijk" te transporteren omdat we al 150 jaar aan het probleem werken!!!
Denk je niet dat de auteurs van Desertec niet hebben nagedacht over het transportprobleem?
We kunnen heel goed elektriciteit over een afstand van 5000 km transporteren en Gibraltar passeren (we doen het goed voor gas- of oliepijpleidingen, toch?)... met wat verliezen zeker... en dan? Zijn er geen raffinageverliezen of op het niveau van een oliebron?
Het probleem van de "dag/nacht periodiciteit" (omgekeerde vraag en aanbod dus) is een delicater probleem om op te lossen, maar ook hier gaat het toegepast onderzoek vooruit (opslag in zouten bij 400-500°C)... ook daar!
Denk je niet dat de auteurs van Desertec niet hebben nagedacht over het transportprobleem?
We kunnen heel goed elektriciteit over een afstand van 5000 km transporteren en Gibraltar passeren (we doen het goed voor gas- of oliepijpleidingen, toch?)... met wat verliezen zeker... en dan? Zijn er geen raffinageverliezen of op het niveau van een oliebron?
Het probleem van de "dag/nacht periodiciteit" (omgekeerde vraag en aanbod dus) is een delicater probleem om op te lossen, maar ook hier gaat het toegepast onderzoek vooruit (opslag in zouten bij 400-500°C)... ook daar!
0 x
Doe een afbeeldingen zoeken of tekst zoeken - Netiquette van forum
- chatelot16
- Econologue expert
- berichten: 6960
- Inschrijving: 11/11/07, 17:33
- Plaats: Angouleme
- x 264
thermische opslag is het smerige ding dat de betrouwbaarheid van thermische zonne-energie tenietdoet: dit is wat de zonne-energiecentrale van Themis heeft gedood: als deze alleen elektriciteit had geproduceerd als de zon schijnt, zou ze de eerste keer winstgevend zijn geweest
energiecultuur en thermische zonne-energie zijn complementair
met alleen zonne-energie kunnen we geen vloeibare brandstof maken
met biomassa kunnen we een beetje vloeibare brandstof maken
met biomassa EN zonne-energie kunnen we veel vloeibare brandstof maken: fischer tropsh met behulp van zonnewarmte in alle stadia waar warmte nodig is
energiecultuur en thermische zonne-energie zijn complementair
met alleen zonne-energie kunnen we geen vloeibare brandstof maken
met biomassa kunnen we een beetje vloeibare brandstof maken
met biomassa EN zonne-energie kunnen we veel vloeibare brandstof maken: fischer tropsh met behulp van zonnewarmte in alle stadia waar warmte nodig is
0 x
- sen-no-sen
- Econologue expert
- berichten: 6856
- Inschrijving: 11/06/09, 13:08
- Plaats: High Beaujolais.
- x 749
chatelot16 schreef:Voor wie zouden deze enorme zonne-energiecentrales in de woestijn elektriciteit produceren? moeilijk te vervoeren waar het nuttig is...
Hoeveel zouden deze enorme zonne-energiecentrales kosten?
Het lijkt mij dat het irrigeren van de woestijn om iets te verbouwen (energie of voedsel) niet meer zou kosten: maar de productie zou gemakkelijker te verkopen en te transporteren zijn!
zonne-energie heeft een toekomst! in al zijn vormen!
Salut!
Bedenk dat de "verliezen" voor Desertec ongeveer 12% zouden bedragen, wetende dat de zon vrij is, is dit volkomen correct.
De kosten zijn vastgesteld op 400 miljard euro, een bedrag dat enorm lijkt, maar dat over meerdere landen moet worden verdeeld!
Ik herinner u eraan dat de kosten voor de ontmanteling van de Frans-Franse kernvloot bijna 100 miljard euro zullen bedragen... een bedrag dat moet worden verdeeld... onder 63 miljoen inwoners!
Ik denk dat aanvankelijk (dat wil zeggen nu) een Europese "mini Desertec" het pad al zou kunnen lanceren (geconcentreerde zonne-energie in het zuiden van Spanje, Italië en Griekenland, zonne-eilanden in de Middellandse Zee, zonder Frankrijk te vergeten, dat nog steeds een zeker potentieel heeft ).
Zonne-energie is DE oplossing van de toekomst!
0 x
-
- Modérateur
- berichten: 79323
- Inschrijving: 10/02/03, 14:06
- Plaats: planet Serre
- x 11042
sen-no-sen schreef:Ik denk dat aanvankelijk (dat wil zeggen nu) een Europese "mini Desertec" het pad al zou kunnen lanceren (geconcentreerde zonne-energie in het zuiden van Spanje, Italië en Griekenland, zonne-eilanden in de Middellandse Zee, zonder Frankrijk te vergeten, dat nog steeds een zeker potentieel heeft ).
Het is al in bedrijf!
Spanje beschikt sinds 2008 over verschillende lineaire parabolische concentratorfabrieken.
En er is zojuist geld vrijgemaakt om een Desertec-demonstrator te maken, geloof ik!
0 x
Doe een afbeeldingen zoeken of tekst zoeken - Netiquette van forum
- minguinhirigue
- Éconologue goed!
- berichten: 447
- Inschrijving: 01/05/08, 21:30
- Plaats: Straatsburg
- x 1
Chatelot16, wil ik erop wijzen dat thermische opslag overdag en 's nachts in Spanje nu functioneel en winstgevend is... Wat Thémis de das omdeed waren tegelijkertijd de zeer lage kosten* van kernenergie.
Aan de andere kant blijf ik, wat de productie in de landen van het Middellandse Zeegebied betreft, sceptisch over het feit dat deze productie bijdraagt aan een rechtvaardige en sociaal respectabele ontwikkeling in landen die zonne-energie ‘bezitten’! We hoeven alleen maar te kijken hoe de energiebronnen vandaag de dag worden beheerd alle ontwikkelingslanden !
*Schijnbaar omdat ik er graag op wijs dat de voorwaarden voor de exploitatie van erts dichter bij de slavernij liggen dan wat dan ook, dat R&D sterk profiteert van enorme militaire budgetten, en dat de rekeningen voor het ontmantelen en begraven niet altijd gereguleerd zijn (zie de verspreiding van radioactief materiaal in onze dagelijkse consumentenproducten!)...
Aan de andere kant blijf ik, wat de productie in de landen van het Middellandse Zeegebied betreft, sceptisch over het feit dat deze productie bijdraagt aan een rechtvaardige en sociaal respectabele ontwikkeling in landen die zonne-energie ‘bezitten’! We hoeven alleen maar te kijken hoe de energiebronnen vandaag de dag worden beheerd alle ontwikkelingslanden !
*Schijnbaar omdat ik er graag op wijs dat de voorwaarden voor de exploitatie van erts dichter bij de slavernij liggen dan wat dan ook, dat R&D sterk profiteert van enorme militaire budgetten, en dat de rekeningen voor het ontmantelen en begraven niet altijd gereguleerd zijn (zie de verspreiding van radioactief materiaal in onze dagelijkse consumentenproducten!)...
0 x
- sen-no-sen
- Econologue expert
- berichten: 6856
- Inschrijving: 11/06/09, 13:08
- Plaats: High Beaujolais.
- x 749
Christophe schreef:sen-no-sen schreef:Ik denk dat aanvankelijk (dat wil zeggen nu) een Europese "mini Desertec" het pad al zou kunnen lanceren (geconcentreerde zonne-energie in het zuiden van Spanje, Italië en Griekenland, zonne-eilanden in de Middellandse Zee, zonder Frankrijk te vergeten, dat nog steeds een zeker potentieel heeft ).
Het is al in bedrijf!
Spanje beschikt sinds 2008 over verschillende lineaire parabolische concentratorfabrieken.
En er is zojuist geld vrijgemaakt om een Desertec-demonstrator te maken, geloof ik!
Ik ben me hiervan bewust, Christophe, maar het lijkt mij dat Frankrijk geen grote rol speelt in dit soort projecten?
Bovendien denk ik niet dat een echt Europees zonneproductieprogramma echt actueel is (met een aanzienlijk percentage van de zonneproductie op de nationale energiebalans).
Het is echter duidelijk dat Spanje op dit punt het voortouw heeft genomen!
Als je nieuws hebt, ben ik geïnteresseerd.
Bedankt!
0 x
-
- Modérateur
- berichten: 79323
- Inschrijving: 10/02/03, 14:06
- Plaats: planet Serre
- x 11042
sen-no-sen schreef:Ik ben me hiervan bewust, Christophe, maar het lijkt mij dat Frankrijk geen grote rol speelt in dit soort projecten?
Nou ja, maar... wat te doen? We hebben Areva en de EPR in Frankrijk, we willen geconcentreerde zonne-energie opwekken! Daar hebben wij geen geld voor! De kernbom gaat je de komende jaren nu al de ballen kosten...
Desertec is in wezen een project met Duits kapitaal, geloof ik... geen kernwapens meer, dus moeten ze "elders" investeren...
sen-no-sen schreef:Het is echter duidelijk dat Spanje op dit punt het voortouw heeft genomen! Als je nieuws hebt, ben ik geïnteresseerd.
Bedankt!
Nou, ik heb niet meer dan 'iedereen' die naar Google gaat
Ik geloof dat een van de Spaanse energiecentrales een thermisch buffersysteem heeft met gesmolten zouten...
0 x
Doe een afbeeldingen zoeken of tekst zoeken - Netiquette van forum
Christophe schreef:
een project met Duits kapitaal geloof ik... geen kernwapens meer dus moeten ze "elders" investeren...
...
Zi zi, zon nog steeds niet slecht (ongeveer 1/4 van hun elektriciteit, lijkt mij), maar ze proberen er vanaf te komen! Dus investeren ze elders...
Maar bovenal hadden ze een tijdje ecologen in de regering.
PS: Maar de tijden veranderen, ook voor hen, ik ben er niet zeker van dat de vrijlating van de kernbom geen lood op het eiland heeft...
0 x
-
- Modérateur
- berichten: 79323
- Inschrijving: 10/02/03, 14:06
- Plaats: planet Serre
- x 11042
Ja, maar als ik nee meer zeg, is dat voor de toekomst: ze zullen hun energiecentrales niet vernieuwen...dus moeten ze investeren in alternatieven...
Wij doen het ook maar dan met de EPR (60 jaar levensduur nog steeds niet slecht)...
Wij doen het ook maar dan met de EPR (60 jaar levensduur nog steeds niet slecht)...
0 x
Doe een afbeeldingen zoeken of tekst zoeken - Netiquette van forum
-
- Vergelijkbare onderwerpen
- antwoorden
- bekeken
- laatste bericht
-
- 20 antwoorden
- 10467 bekeken
-
laatste bericht par Ahmed
Bekijkt laatste berichten
09/12/17, 14:00Een onderwerp gepost in de forum : Fossiele brandstoffen: olie, gas, steenkool en nucleaire elektriciteit (splijting en fusie)
-
- 4 antwoorden
- 5408 bekeken
-
laatste bericht par olifant
Bekijkt laatste berichten
11/03/14, 17:17Een onderwerp gepost in de forum : Fossiele brandstoffen: olie, gas, steenkool en nucleaire elektriciteit (splijting en fusie)
-
- 3 antwoorden
- 3666 bekeken
-
laatste bericht par Christophe
Bekijkt laatste berichten
23/01/16, 14:10Een onderwerp gepost in de forum : Fossiele brandstoffen: olie, gas, steenkool en nucleaire elektriciteit (splijting en fusie)
-
- 84 antwoorden
- 77180 bekeken
-
laatste bericht par moinsdewatt
Bekijkt laatste berichten
05/10/12, 21:00Een onderwerp gepost in de forum : Fossiele brandstoffen: olie, gas, steenkool en nucleaire elektriciteit (splijting en fusie)
-
- 23 antwoorden
- 18324 bekeken
-
laatste bericht par moinsdewatt
Bekijkt laatste berichten
01/08/15, 21:24Een onderwerp gepost in de forum : Fossiele brandstoffen: olie, gas, steenkool en nucleaire elektriciteit (splijting en fusie)
Wie is er online?
Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 429-gasten