ITER wanneer?

Olie, gas, steenkool, nucleair (PWR, EPR, hete kernfusie, ITER), thermische energiecentrales op gas en steenkool, warmtekrachtkoppeling, tri-generatie. Peakoil, uitputting, economie, technologieën en geopolitieke strategieën. Prijzen, vervuiling, economische en sociale kosten ...
Avatar de l'utilisateur
GuyGadeboisTheBack
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 14931
Inschrijving: 10/12/20, 20:52
Plaats: 04
x 4346

Betreft: ITER wanneer?




par GuyGadeboisTheBack » 17/06/21, 12:57

Wederom haalt Izy een visitekaartje voor ons tevoorschijn... en slikt de marketing.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Exnihiloest
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 5365
Inschrijving: 21/04/15, 17:57
x 660

Betreft: ITER wanneer?




par Exnihiloest » 17/06/21, 21:24

Remundo schreef:de bron is dat geen enkele tokamak er ooit in is geslaagd zijn fusiereactie langer dan een paar seconden vast te houden. En dat we genoodzaakt zijn om deze kathedraal te bouwen zonder zeker te weten dat we het beter zullen doen.
...

We zullen het zeker beter doen. De theorie is goed, de techno is compatibel, een technische kwestie die verfijnd moet worden.

Aan de andere kant zijn we er helemaal niet zeker van dat we het klimaat zullen veranderen door CO2-maatregelen, en toch lanceren we er enkele.

ITER is, net als andere tokamaks, meer een pan die je de hele tijd moet opwarmen, dan een echte warmtebron.


ITER moet een proof of concept zijn, en dat is het toppunt van complexiteit. Zou je willen dat de eerste gebouwde straalmotor ons rechtstreeks naar de maan kon brengen?! Je vraagt ​​je af of je ooit je hoofd en armen hebt geoefend om bruikbare nieuwe dingen te produceren. Denk je dat alles wat nodig is een vingerknip is? Het is inventiviteit en vooral veel werk. 10% inspiratie en 90% transpiratie zoals Edison zei.
Over 20 tot 30 jaar zal uw "steelpan" kernsplijting, kolen en windturbines vervangen.
0 x
Avatar de l'utilisateur
GuyGadeboisTheBack
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 14931
Inschrijving: 10/12/20, 20:52
Plaats: 04
x 4346

Betreft: ITER wanneer?




par GuyGadeboisTheBack » 17/06/21, 21:27

(Sommigen verwijtend dat ze dit doen, begint Blédina nu op haar beurt aan helderziendheid... : Roll: )
2 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79323
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 11042

Betreft: ITER wanneer?




par Christophe » 18/06/21, 09:47

In de komende dagen zal de krachtigste magneet ter wereld, die in theorie in staat is om een ​​vliegdekschip op te tillen, zijn reis beginnen van de Verenigde Staten naar een onderzoekscentrum in het zuiden van Frankrijk, voor een gedurfd experiment.

Een (elektro)magneet van 1000 ton! : Mrgreen: : Mrgreen: : Mrgreen:

1 x
Avatar de l'utilisateur
Grelinette
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 2007
Inschrijving: 27/08/08, 15:42
Plaats: Provence
x 272

Betreft: ITER wanneer?




par Grelinette » 22/06/21, 10:39

Christophe schreef:In de komende dagen zal de krachtigste magneet ter wereld, die in theorie in staat is om een ​​vliegdekschip op te tillen, zijn reis beginnen van de Verenigde Staten naar een onderzoekscentrum in het zuiden van Frankrijk, voor een gedurfd experiment.

Een (elektro)magneet van 1000 ton! : Mrgreen: : Mrgreen: : Mrgreen:
...

Gezien het gewicht van de machine (1000 ton), en aangezien ik niet ver van het ITER-terrein woon, is de kans groot dat ik hem onder mijn ramen voorbij zie komen!
(over het algemeen sluiten ze de snelweg af als er grote konvooien naar Iter komen)
Zodra ik het zie, laat ik het je weten....
2 x
Project van de door paarden getrokken-hybride - Het project econology
"De zoektocht naar vooruitgang sluit de liefde voor traditie niet uit"
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79323
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 11042

Betreft: ITER wanneer?




par Christophe » 22/06/21, 11:22

Fantastisch ! Een Econo Reporter live! 8)

1000 ton is hoeveel minimale vrachtwagens? :schok:
1 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
Modérateur
Modérateur
berichten: 16129
Inschrijving: 15/10/07, 16:05
Plaats: Clermont Ferrand
x 5241

Betreft: ITER wanneer?




par Remundo » 22/06/21, 16:59

Ik heb lang gedacht dat de weg van de tokamak een doodlopende weg is voor het doen van energieproductiefusie.

je hebt een mooie basstringue nodig en het is niet eens effectief. Waarvoor ? omdat we niet de natuurlijke zwaartekracht van een ster hebben die het plasma opsluit en die een ideale omgeving is voor het in stand houden van thermonucleaire fusie.

aan de andere kant biedt de natuur ons de energie van de zon, gedurende een paar miljard jaar, en die, door simpelweg vast te houden op de aardbodem, duizenden keren de antropische behoeften dekt.

We weten deze energie met een acceptabel rendement op te vangen en om te zetten in elektriciteit (circa 20%). Zonnepanelen zijn eenvoudig te installeren en vergen vrijwel geen onderhoud. Zelfs als geconcentreerde thermodynamische planten een betere efficiëntie hebben, zijn ze complexer. Omdat de zonne-energie enorm is, verdient niet noodzakelijkerwijs de conversie-efficiëntie de voorkeur, maar de kosten / kWh, nauw verbonden met de eenvoud en levensduur van de geïnstalleerde apparaten.

ITER is volledig uitzinnig, het is speelgoed voor grote kinderen, maar een technische route gegarandeerd voor het snel leveren van overvloedige en goedkope hernieuwbare energie. Zelfs met de tijd betwijfel ik ten zeerste of het fysiek mogelijk is.

Een andere manier van onderzoek, om de zwaartekracht van sterren te vervangen, zou zijn om kleine plasmabellen magnetisch samen te persen. https://fr.wikipedia.org/wiki/Z-pinch
hier in gepulseerde werking: het is noodzakelijk om de huidige ontlading voor te bereiden en te hopen op energiewinst door de fusie op gang te brengen.

maar het zal nooit eenvoudiger zijn dan de natuurlijke zonnestraling die op de aarde aankomt om te zetten.
1 x
Beeld
Avatar de l'utilisateur
GuyGadeboisTheBack
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 14931
Inschrijving: 10/12/20, 20:52
Plaats: 04
x 4346

Betreft: ITER wanneer?




par GuyGadeboisTheBack » 22/06/21, 17:46

Om nog maar te zwijgen van het feit dat het ding een scheet in onze mond kan laten! :(
0 x
ENERC
Ik postte 500 berichten!
Ik postte 500 berichten!
berichten: 725
Inschrijving: 06/02/17, 15:25
x 255

Betreft: ITER wanneer?




par ENERC » 22/06/21, 17:53

Remundo schreef:Ik heb lang gedacht dat de weg van de tokamak een doodlopende weg is voor het doen van energieproductiefusie.

je hebt een mooie basstringue nodig en het is niet eens effectief. Waarvoor ? omdat we niet de natuurlijke zwaartekracht van een ster hebben die het plasma opsluit en die een ideale omgeving is voor het in stand houden van thermonucleaire fusie.

aan de andere kant biedt de natuur ons de energie van de zon, gedurende een paar miljard jaar, en die, door simpelweg vast te houden op de aardbodem, duizenden keren de antropische behoeften dekt.

We weten deze energie met een acceptabel rendement op te vangen en om te zetten in elektriciteit (circa 20%). Zonnepanelen zijn eenvoudig te installeren en vergen vrijwel geen onderhoud. Zelfs als geconcentreerde thermodynamische planten een betere efficiëntie hebben, zijn ze complexer. Omdat de zonne-energie enorm is, verdient niet noodzakelijkerwijs de conversie-efficiëntie de voorkeur, maar de kosten / kWh, nauw verbonden met de eenvoud en levensduur van de geïnstalleerde apparaten.

ITER is volledig uitzinnig, het is speelgoed voor grote kinderen, maar een technische route gegarandeerd voor het snel leveren van overvloedige en goedkope hernieuwbare energie. Zelfs met de tijd betwijfel ik ten zeerste of het fysiek mogelijk is.

Een andere manier van onderzoek, om de zwaartekracht van sterren te vervangen, zou zijn om kleine plasmabellen magnetisch samen te persen. https://fr.wikipedia.org/wiki/Z-pinch
hier in gepulseerde werking: het is noodzakelijk om de huidige ontlading voor te bereiden en te hopen op energiewinst door de fusie op gang te brengen.

maar het zal nooit eenvoudiger zijn dan de natuurlijke zonnestraling die op de aarde aankomt om te zetten.

Het ITER-schema ziet er ongeveer zo uit:
2021-06-22 screenshot op 17.44.31.png
2021-06-22 screenshot op 17.44.31.png (135.61 KIO) 1836 keer bekeken


In het beste geval is het eerste prototype dat meer energie zal produceren dan het verbruikt gepland voor 2060-2065, en de eerste commerciële reactor als alles goed gaat zelfs nog later.

De film hier https://news.newenergytimes.net/iter/ laat zien hoe wetenschappers de pers en besluitvormers hebben gerookt.

Nog steeds verwarrend "stroom geïnjecteerd in het plasma" en "energie verbruikt door de reactor" is nogal groot. Het is ook niet voor niets dat 's werelds grootste cryogene unit op ITER staat.
1 x
Avatar de l'utilisateur
GuyGadeboisTheBack
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 14931
Inschrijving: 10/12/20, 20:52
Plaats: 04
x 4346

Betreft: ITER wanneer?




par GuyGadeboisTheBack » 22/06/21, 17:58

65 miljard dollar verknald ... Een rietje. Beter investeren in windturbines... : Mrgreen:
1 x

 


  • Vergelijkbare onderwerpen
    antwoorden
    bekeken
    laatste bericht

Ga terug naar "Fossiele energieën: olie, gas, steenkool en nucleaire elektriciteit (splijting en kernfusie)"

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 142-gasten