Einde van de Mistral-affaire?
http://www.lefigaro.fr/vox/monde/2015/0 ... andale.php
Christophe de Margerie, CEO van Total, stierf in vliegtuig
-
Christophe
- Modérateur
- berichten: 79353
- Inschrijving: 10/02/03, 14:06
- Plaats: planet Serre
- x 11059
-
Christophe
- Modérateur
- berichten: 79353
- Inschrijving: 10/02/03, 14:06
- Plaats: planet Serre
- x 11059
de Socialistische Partij begroette donderdagochtend "goed nieuws, dat beide partijen tevreden stelt” en dat Frankrijk in staat stelt “zijn woord en zijn reputatie” te eren. “Het Parlement zal binnenkort het exacte bedrag van de terugbetaling ontvangen, waarvan al is aangekondigd dat het lager is dan de initiële kosten van de twee oorlogsschepen
Binnenkort overgenomen door de Benny Hill-serie?
het is geen goede deal. Want de marktwaarde van de schepen is ongetwijfeld veel lager! Ze zijn ontworpen volgens Russische normen. Het is ook de bedoeling om de schepen te ontdoen van de meest geavanceerde Russische uitrusting: er zal dus vrijwel een lege huls overblijven na het verwijderen van de familiejuwelen van deze oorlogsschepen.
En zelfs als een andere militaire vloot zich meldt om het schip te kopen, zal het in een positie van ongelooflijke kracht verkeren om over deze boten te onderhandelen tot aan de verkoop.
Bovendien zijn deze schepen onderhoudskosten, zelfs aan de kade.
Ten slotte lijkt het erop dat deze schepen van geen nut zouden zijn voor mijn nationale marine... maar misschien zou het niet zo erg zijn geweest om helikopterdragers in het Franse leger te hebben.
We zijn dus over de hele linie in deze zaak dom: financieel, diplomatiek, technisch, militair.
0 x
-
Christophe
- Modérateur
- berichten: 79353
- Inschrijving: 10/02/03, 14:06
- Plaats: planet Serre
- x 11059
Vervolg (en einde?) van de Mistral-affaire: http://www.lemonde.fr/international/art ... _3210.html
?
De Egyptenaren hebben zeker een goede deal gesloten!
?
De Egyptenaren hebben zeker een goede deal gesloten!
0 x
Doe een afbeeldingen zoeken of tekst zoeken - Netiquette van forum
-
sen-no-sen
- Econologue expert
- berichten: 6856
- Inschrijving: 11/06/09, 13:08
- Plaats: High Beaujolais.
- x 749
Christophe schreef:De Egyptenaren hebben zeker een goede deal gesloten!
In ieder geval niet de Franse belastingbetaler.
Frankrijk verliest bijna 1 miljard euro in deze diplomatieke chaos, en Egypte, dat geen cent heeft, zal lenen van een Franse bankpool (wat de windstoten betreft), alles verzekerd door de COFACE.
COFACE (Franse verzekeringsmaatschappij voor buitenlandse handel) mag dan officieel een particulier agentschap zijn dat gespecialiseerd is in exportkredietverzekeringen, het blijft voor het grootste deel van zijn activiteiten een onderaannemer van de staat.
Simpel gezegd: gegarandeerd door de staat... en bij uitbreiding door de belastingbetaler.
0 x
"Engineering gaat soms over weten wanneer je moet stoppen", Charles De Gaulle.
-
Obamot
- Econologue expert
- berichten: 28725
- Inschrijving: 22/08/09, 22:38
- Plaats: regio genevesis
- x 5538
Het ruikt verschroeid....
De geschiedenis van de Mistral is zeker interessant en moeten we deze hele zaak dus niet met een vergrootglas en achteraf bekijken? Het is in de eerste plaats een neveneffect van een half mislukte ‘Westerse Putsh’ in Oekraïne, tegen een regering (die het Westen zeker helemaal niet beviel) maar destijds democratisch gekozen was (en corrigeer mij als Ik heb het mis, maar... – voor zover democratie op zo'n manier kan worden toegepast dat het niet echt mensen vertegenwoordigt in de zin van het verdedigen van hun legitieme belangen, hoe dan ook, bijna overal).
Kortom, laten we een aantal verbanden leggen die we vergeten zijn...
Een terugblik op de tijdlijn van de belangrijkste gebeurtenissen: [Bewerkt-gecorrigeerd 29 september 2015 door Obamot]
De februari 09 2014, Bernard-Henri Lévy spreekt de menigte toe in Kiev - Onafhankelijkheidsplein >>> (hij liet zich ook uitgebreid fotograferen en werd op video geïnterviewd met geweervuur op de achtergrond, om te verschijnen als een held die risico's had genomen en de situatie te dramatiseren, door middel van een soort enscenering waarvan hij wordt verdacht de auteur te zijn, om persoonlijk voordeel te verkrijgen.)
De februari 23 2014Janoekovitsj “zoekt zijn toevlucht” in Rusland.
2 maart 2014 in Maidan maakt BHL gewelddadige opmerkingen tegen de Russen >>> et
3 maart 2014schort Washington zijn militaire samenwerking met Rusland op (maar de “initiële startpuntVolgens Poetin is het mislukken van de samenwerking met betrekking tot de anti-raket schild);
8 maart 2014, Malaysia Airlines-vlucht MH370 verdwijnt voorgoed, zonder precies te weten wat er is gebeurd. Er waren - ironisch genoeg aan boord voor een vliegtuig dat spoorloos was verdwenen - alle belangrijke leden van Freescale Semiconductor (20 mensen van een "prominente" fabrikant van militaire uitrusting, die elektronische oorlogsvoering en stoorapparatuur voor militaire radarsystemen ontwikkelde) en die banden hadden met de twee ex-presidenten Bu$h. De samenleving die aldus werd onthoofd (en voor degenen die dit gebied kennen, het is een sector waar de Russen een grote voorsprong hebben op het Westen, ze hebben veel demonstraties gehouden tegen het Amerikaanse leger en de Scandinavische landen, die daar nooit in zijn geslaagd wat dan ook, nadat ze al hun communicatie-, detectie- en actiesystemen hadden geïmmobiliseerd, zowel vanuit de lucht als nauwkeurig: maritiem, dus ik zou niet verrast zijn door de aankoop met het oog op het ontleden van Franse technologieën, want eerlijk gezegd, wie kan geloven dat de Russen helikopterschepen uit Frankrijk moeten kopen. Om wat te doen? De Russen zijn prima in staat om ze zelf te maken...);
17 maart 2014Er worden financiële sancties opgelegd aan leden van de kring van Poetin, evenals visumbeperkingen;
20 maart 2014er worden economische sancties tegen Rusland ingesteld en uitgevoerd;
21 maart 2014, Oekraïne ondertekent de politieke component van de "Oostelijk Partnerschap met de Europese Unie', wat pure inmenging is als we rekening houden met de politieke instabiliteit van dat moment.
De april 13 2014Gérard Araux, ambassadeur van Frankrijk (wiens land onlangs aansluiting heeft gevonden bij de VS, maar dat traditioneel vaak Rusland heeft gesteund), verklaart “ Rusland probeert zijn wil op te leggen aan de bevolking van Oekraïne met behulp van desinformatie, intimidatie en agressie, dit is volkomen onaanvaardbaar ". François Hollande roept op tot een beleid van ‘strenge en trapsgewijze sancties" (zoals andere staten beweren).
De april 24 2015 (of rond deze datum) Rusland lanceert militaire manoeuvres aan de grens met Oekraïne;
De april 28 2015 het Westen zegt dat ze de sancties tegen Rusland zullen verscherpen;
De in juni 24 2014, "de rebellen" schieten ondanks de wapenstilstand een helikopter neer en Poetin komt op de proppen met overeenkomsten tussen Oekraïne en de EU. Maar tegelijkertijd trekt hij de toestemming in om militair in te grijpen in Oekraïne, waar hij in maart om had gevraagd!
De in juni 27 2014, Europa en Frankrijk gaan eerst, ondertekenen "het handelsgedeelte van de associatieovereenkomst van Oekraïne met de EU", inclusief het reeds beschadigde Georgië en Moldavië;
De juli 15 2014, een Oekraïens vliegtuig uit Kiev wordt neergeschoten;
De juli 17 2014, Malaysia Airlines-vlucht MH17 wordt ‘per ongeluk neergeschoten door raketvuur’ over Oekraïne (we weten nog steeds niet door wie, maar we weten wel hoe en waarmee). Frans, Amerikanen, Australiërs, Engelsen en Oekraïners aan boord (en niet te vergeten Maleisiërs, enz.).
1 september 2014, “VS en NAVO plannen inzet van grondtroepen en grootschalige marine-oefeningen tegen ‘niet nader genoemde vijand’ >>>
03 september 2014 Frankrijk schort de levering van de eerste Mistral aan Rusland op >>>
De 07 september 2014 Frankrijk zal wapens leveren aan het putschistische regime van ‘West-Oekraïne’ >>> inclusief 4 andere landen.
Op 8 september 2014, 21 uur ‘De stem van Rusland’ kopte: “De NAVO zaait de wind en oogst de Oekraïense storm” >>>
De 10 september 2014 Een vooraanstaande Russische expert beweert dat: "Als Oekraïne lid wordt van de NAVO, zal dat een nucleaire oorlog veroorzaken"
De 12 september 2014 Poetin zegt: “De situatie in Oekraïne wordt gebruikt om “de NAVO nieuw leven in te blazen als een van de belangrijkste elementen van het Amerikaanse buitenlandse beleid”
De 16 september 2014 Grote NAVO-manoeuvres in West-Oekraïne >>>
De 20 september 2014 De Amerikaanse generaal Philip Breedlove, opperbevelhebber van de Allied Forces, zegt dat er sprake zou zijn van:Russische soldaten aanwezig in Oekraïne" >>>
De 22 september 2014 ‘The Voice of Russia’ kopte: Oekraïne: NAVO-oefeningen verergeren de situatie (CSTO) >>>
23 september 2014 Hollande zegt: "Wat ik wil is dat de sancties hun doel bereiken, namelijk het overtuigen van de Russen om ervoor te zorgen dat de separatisten hun operaties stopzetten, zodat een politiek akkoord kan worden bereikt"
De Oktoberrevolutie 5 2015Er worden door Frankrijk en Duitsland drones gestuurd, bedoeld om de uitvoering van het staakt-het-vuren in Oost-Oekraïne te monitoren >>>
De Oktoberrevolutie 9 2014 Rusland wil opheldering over de levering van Franse Mistrals >>>
De Oktoberrevolutie 12 2014 Russische tactische terugtrekking uit de Oekraïense grens >>>
De Oktoberrevolutie 14 2014 “Russische troepen verlaten Oekraïne”, aldus John Kerry >>>
De Oktoberrevolutie 17 2014 Rusland en Oekraïne komen dichter bij een akkoord over de aardgasleveringen voor de winter >>>
De Oktoberrevolutie 20 2014, “accidentele” crash van het vliegtuig van Christophe de Margerie, CEO van Total (waarvan bekend is dat de groep sinds 2000 zijn investeringen in de aardgassector heeft versneld).
Zonder te paralogiseren is het crescendo van de gebeurtenissen in deze chronologie voldoende veelzeggend, geloof ik... [einde bewerking.]
Waar is het onderzoek naar deze crash?! Nou... Iedereen vergeten...?
Het was nooit erg duidelijk wat er op dit spoor gebeurde, noch wat er met de "boosdoeners" gebeurde...
Was het echt "toevallig", moeten we onszelf de vraag niet opnieuw stellen?
We weten wat er daarna gebeurde, de Mistral hoestte, hoestte, ik ben van mening dat om niet het spel te spelen van die klootzakken die oorlog naar Europa willen brengen en het voortdurend willen destabiliseren (ik heb ze in een andere draad vermeld >>> en eerlijk gezegd roept dat vragen op…), zou het goed voor ons (Europeanen) zijn om Rusland een beetje met rust te laten, wat ons absoluut niets heeft aangedaan!
De geschiedenis van de Mistral is zeker interessant en moeten we deze hele zaak dus niet met een vergrootglas en achteraf bekijken? Het is in de eerste plaats een neveneffect van een half mislukte ‘Westerse Putsh’ in Oekraïne, tegen een regering (die het Westen zeker helemaal niet beviel) maar destijds democratisch gekozen was (en corrigeer mij als Ik heb het mis, maar... – voor zover democratie op zo'n manier kan worden toegepast dat het niet echt mensen vertegenwoordigt in de zin van het verdedigen van hun legitieme belangen, hoe dan ook, bijna overal).
Kortom, laten we een aantal verbanden leggen die we vergeten zijn...
Een terugblik op de tijdlijn van de belangrijkste gebeurtenissen: [Bewerkt-gecorrigeerd 29 september 2015 door Obamot]
De februari 09 2014, Bernard-Henri Lévy spreekt de menigte toe in Kiev - Onafhankelijkheidsplein >>> (hij liet zich ook uitgebreid fotograferen en werd op video geïnterviewd met geweervuur op de achtergrond, om te verschijnen als een held die risico's had genomen en de situatie te dramatiseren, door middel van een soort enscenering waarvan hij wordt verdacht de auteur te zijn, om persoonlijk voordeel te verkrijgen.)
De februari 23 2014Janoekovitsj “zoekt zijn toevlucht” in Rusland.
2 maart 2014 in Maidan maakt BHL gewelddadige opmerkingen tegen de Russen >>> et
3 maart 2014schort Washington zijn militaire samenwerking met Rusland op (maar de “initiële startpuntVolgens Poetin is het mislukken van de samenwerking met betrekking tot de anti-raket schild);
8 maart 2014, Malaysia Airlines-vlucht MH370 verdwijnt voorgoed, zonder precies te weten wat er is gebeurd. Er waren - ironisch genoeg aan boord voor een vliegtuig dat spoorloos was verdwenen - alle belangrijke leden van Freescale Semiconductor (20 mensen van een "prominente" fabrikant van militaire uitrusting, die elektronische oorlogsvoering en stoorapparatuur voor militaire radarsystemen ontwikkelde) en die banden hadden met de twee ex-presidenten Bu$h. De samenleving die aldus werd onthoofd (en voor degenen die dit gebied kennen, het is een sector waar de Russen een grote voorsprong hebben op het Westen, ze hebben veel demonstraties gehouden tegen het Amerikaanse leger en de Scandinavische landen, die daar nooit in zijn geslaagd wat dan ook, nadat ze al hun communicatie-, detectie- en actiesystemen hadden geïmmobiliseerd, zowel vanuit de lucht als nauwkeurig: maritiem, dus ik zou niet verrast zijn door de aankoop met het oog op het ontleden van Franse technologieën, want eerlijk gezegd, wie kan geloven dat de Russen helikopterschepen uit Frankrijk moeten kopen. Om wat te doen? De Russen zijn prima in staat om ze zelf te maken...);
17 maart 2014Er worden financiële sancties opgelegd aan leden van de kring van Poetin, evenals visumbeperkingen;
20 maart 2014er worden economische sancties tegen Rusland ingesteld en uitgevoerd;
21 maart 2014, Oekraïne ondertekent de politieke component van de "Oostelijk Partnerschap met de Europese Unie', wat pure inmenging is als we rekening houden met de politieke instabiliteit van dat moment.
De april 13 2014Gérard Araux, ambassadeur van Frankrijk (wiens land onlangs aansluiting heeft gevonden bij de VS, maar dat traditioneel vaak Rusland heeft gesteund), verklaart “ Rusland probeert zijn wil op te leggen aan de bevolking van Oekraïne met behulp van desinformatie, intimidatie en agressie, dit is volkomen onaanvaardbaar ". François Hollande roept op tot een beleid van ‘strenge en trapsgewijze sancties" (zoals andere staten beweren).
De april 24 2015 (of rond deze datum) Rusland lanceert militaire manoeuvres aan de grens met Oekraïne;
De april 28 2015 het Westen zegt dat ze de sancties tegen Rusland zullen verscherpen;
De in juni 24 2014, "de rebellen" schieten ondanks de wapenstilstand een helikopter neer en Poetin komt op de proppen met overeenkomsten tussen Oekraïne en de EU. Maar tegelijkertijd trekt hij de toestemming in om militair in te grijpen in Oekraïne, waar hij in maart om had gevraagd!
De in juni 27 2014, Europa en Frankrijk gaan eerst, ondertekenen "het handelsgedeelte van de associatieovereenkomst van Oekraïne met de EU", inclusief het reeds beschadigde Georgië en Moldavië;
De juli 15 2014, een Oekraïens vliegtuig uit Kiev wordt neergeschoten;
De juli 17 2014, Malaysia Airlines-vlucht MH17 wordt ‘per ongeluk neergeschoten door raketvuur’ over Oekraïne (we weten nog steeds niet door wie, maar we weten wel hoe en waarmee). Frans, Amerikanen, Australiërs, Engelsen en Oekraïners aan boord (en niet te vergeten Maleisiërs, enz.).
1 september 2014, “VS en NAVO plannen inzet van grondtroepen en grootschalige marine-oefeningen tegen ‘niet nader genoemde vijand’ >>>
03 september 2014 Frankrijk schort de levering van de eerste Mistral aan Rusland op >>>
De 07 september 2014 Frankrijk zal wapens leveren aan het putschistische regime van ‘West-Oekraïne’ >>> inclusief 4 andere landen.
Op 8 september 2014, 21 uur ‘De stem van Rusland’ kopte: “De NAVO zaait de wind en oogst de Oekraïense storm” >>>
De 10 september 2014 Een vooraanstaande Russische expert beweert dat: "Als Oekraïne lid wordt van de NAVO, zal dat een nucleaire oorlog veroorzaken"
De 12 september 2014 Poetin zegt: “De situatie in Oekraïne wordt gebruikt om “de NAVO nieuw leven in te blazen als een van de belangrijkste elementen van het Amerikaanse buitenlandse beleid”
De 16 september 2014 Grote NAVO-manoeuvres in West-Oekraïne >>>
De 20 september 2014 De Amerikaanse generaal Philip Breedlove, opperbevelhebber van de Allied Forces, zegt dat er sprake zou zijn van:Russische soldaten aanwezig in Oekraïne" >>>
De 22 september 2014 ‘The Voice of Russia’ kopte: Oekraïne: NAVO-oefeningen verergeren de situatie (CSTO) >>>
23 september 2014 Hollande zegt: "Wat ik wil is dat de sancties hun doel bereiken, namelijk het overtuigen van de Russen om ervoor te zorgen dat de separatisten hun operaties stopzetten, zodat een politiek akkoord kan worden bereikt"
De Oktoberrevolutie 5 2015Er worden door Frankrijk en Duitsland drones gestuurd, bedoeld om de uitvoering van het staakt-het-vuren in Oost-Oekraïne te monitoren >>>
De Oktoberrevolutie 9 2014 Rusland wil opheldering over de levering van Franse Mistrals >>>
De Oktoberrevolutie 12 2014 Russische tactische terugtrekking uit de Oekraïense grens >>>
De Oktoberrevolutie 14 2014 “Russische troepen verlaten Oekraïne”, aldus John Kerry >>>
De Oktoberrevolutie 17 2014 Rusland en Oekraïne komen dichter bij een akkoord over de aardgasleveringen voor de winter >>>
De Oktoberrevolutie 20 2014, “accidentele” crash van het vliegtuig van Christophe de Margerie, CEO van Total (waarvan bekend is dat de groep sinds 2000 zijn investeringen in de aardgassector heeft versneld).
Zonder te paralogiseren is het crescendo van de gebeurtenissen in deze chronologie voldoende veelzeggend, geloof ik... [einde bewerking.]
Waar is het onderzoek naar deze crash?! Nou... Iedereen vergeten...?
Het was nooit erg duidelijk wat er op dit spoor gebeurde, noch wat er met de "boosdoeners" gebeurde...
Was het echt "toevallig", moeten we onszelf de vraag niet opnieuw stellen?
We weten wat er daarna gebeurde, de Mistral hoestte, hoestte, ik ben van mening dat om niet het spel te spelen van die klootzakken die oorlog naar Europa willen brengen en het voortdurend willen destabiliseren (ik heb ze in een andere draad vermeld >>> en eerlijk gezegd roept dat vragen op…), zou het goed voor ons (Europeanen) zijn om Rusland een beetje met rust te laten, wat ons absoluut niets heeft aangedaan!
0 x
-
sen-no-sen
- Econologue expert
- berichten: 6856
- Inschrijving: 11/06/09, 13:08
- Plaats: High Beaujolais.
- x 749
Obamot schreef: dus ik zou niet verrast zijn door de aankoop met het oog op het ontleden van Franse technologieën, want eerlijk gezegd: Wie kan geloven dat de Russen helikopterschepen uit Frankrijk moeten kopen? Om wat te doen? Omdat de Russen ze prima zelf konden vervaardigen...);
Het was een diplomatiek gebaar uit Rusland, een soort uitgestoken hand, waarop wij met een uitgestoken vinger reageerden...
Het BRICS-blok (Brazilië, Rusland, China, India, Zuid-Afrika) heeft de neiging zich te consolideren in het licht van de toenemende macht van de naties waaruit het bestaat. Aan de andere kant heeft het BAO-blok (Amerikaans-Westernistische) (Verenigde Staten + Gemenebest en Israël) de neiging zijn hegemonie te verliezen, vooral vanwege de vele (rampzalige) omverwerpingen van het regime in de afgelopen jaren.
Lange tijd had Frankrijk (onder gaullistische leiding) een bufferrol gespeeld tussen de VS en de USSR.
Dit beleid is uiteindelijk langzaam afgedaald (vooral sinds de verkiezing van N. Sarkozy) in de richting van toenadering tot het BAO-blok.
Met dit bevel wilden de Russen een partnerschap in stand houden en Frankrijk terugbrengen naar de positie die het lange tijd had verdedigd, maar het mocht niet baten...
0 x
"Engineering gaat soms over weten wanneer je moet stoppen", Charles De Gaulle.
-
Obamot
- Econologue expert
- berichten: 28725
- Inschrijving: 22/08/09, 22:38
- Plaats: regio genevesis
- x 5538
Als je daarmee bedoelt dat de NAVO haar rol heeft veranderd en nu ‘offensieve kruistochten’ voert (terwijl het historisch gezien een organisatie is wiens doel het is ‘om de gemeenschappelijke verdediging van zijn leden te waarborgen, tegen externe bedreigingen"). Dan ben ik het helemaal met je eens.
Of beter gezegd, de NAVO speelt met de stem en de gewapende arm van haar meester de pyromaan brandweerman (ik bedoel niet unaniem, maar bepaalde invloedscirkels).
En in dit geval is het duidelijk dat we getuige zijn van een situatie van omsingeling en isolatie van Rusland. Dat is wat ik zeg, het zou goed zijn om de Russen met rust te laten, vergeleken met de acties van de BAO zijn ze uiteindelijk nogal "aardig"... (Nauwelijks één of twee politieke moorden...)
Ja, om iets te begrijpen moet je een stapje terug doen. Het is Zbigniew Brzezinski >>> die met name vóór 9 september had verklaard dat “zonder Oekraïne is Rusland niet langer een imperium in Eurazië"(of zoiets...) we zien dat de Koude Oorlog aan de overkant van de Atlantische Oceaan nog niet voorbij is en dat de oude demonen hen al meer dan dertig jaar achtervolgen...
Hier, in plaats van de huidige gignols, vraag ik me af waarom De Villepin geen campagne voerde voor het presidentschap...
(Ik denk dat ik het antwoord van Ahmed ken)
Of beter gezegd, de NAVO speelt met de stem en de gewapende arm van haar meester de pyromaan brandweerman (ik bedoel niet unaniem, maar bepaalde invloedscirkels).
En in dit geval is het duidelijk dat we getuige zijn van een situatie van omsingeling en isolatie van Rusland. Dat is wat ik zeg, het zou goed zijn om de Russen met rust te laten, vergeleken met de acties van de BAO zijn ze uiteindelijk nogal "aardig"... (Nauwelijks één of twee politieke moorden...)
Ja, om iets te begrijpen moet je een stapje terug doen. Het is Zbigniew Brzezinski >>> die met name vóór 9 september had verklaard dat “zonder Oekraïne is Rusland niet langer een imperium in Eurazië"(of zoiets...) we zien dat de Koude Oorlog aan de overkant van de Atlantische Oceaan nog niet voorbij is en dat de oude demonen hen al meer dan dertig jaar achtervolgen...
Hier, in plaats van de huidige gignols, vraag ik me af waarom De Villepin geen campagne voerde voor het presidentschap...
(Ik denk dat ik het antwoord van Ahmed ken)
0 x