Gele vesten: is de oproep van de November 17 gerechtvaardigd? #GiletsJaunes

[Christophe]

Politiebusjes renden gisteren richting de menigte in Straatsburg???? We kunnen het niet duidelijk zien... en de auteur gaat niet naar de gewonden (als die er zijn?)?



Ik herken deze wijk van Straatsburg... het is 2 km van de kathedraal...

[sen-no-sen]

al gepost, maar ik zeg het nog een keer omdat het fundamenteel is. Dit is wat Macron verdedigt

1) de macht tot monetaire creatie wordt toevertrouwd aan een niet-gekozen supranationale organisatie: de ECB
2) Het buitenlands beleid wordt toevertrouwd aan een niet-gekozen supranationale organisatie: de NAVO
3) de stemming over de begroting wordt voorgelegd aan een niet-gekozen supranationale organisatie: de Europese Unie
4) De Franse wet wordt verloochend en vormgegeven door niet-gekozen supranationale organisaties: de ‘hoge rechtbanken’ van de Europese Unie
5) alle Franse inkomstenbelasting wordt jaarlijks opgeslokt door niet-gekozen supranationale organisaties: particuliere banken
6) zelfs de instellingen van de Vijfde Republiek worden misbruikt om ondemocratisch te zijn (termijn van vijf jaar met gelijktijdige ultramajoritaire parlementsverkiezingen, en geen tussentijdse verkiezingen of referenda)

En deze verdediging van supranationale entiteiten is volkomen logisch.
De periode die we sinds het einde van de Tweede Wereldoorlog doormaken, is gebaseerd op exponentiële economische groei, die daarom supergroepen bevoordeelt: multinationals, conglomeraten van allerlei aard en occulte organisaties van allerlei aard, gedreven door de fortuinen gegenereerd door vertrouwen.
Sinds 2005 (conventionele oliepiek) zijn de economieën echter in stagnatie en zelfs in achteruitgang, dus twee grote complexen van ideeën staan ​​nu tegenover elkaar: degenen die groei ten koste van alles bepleiten en continuïteit in de economische coalescentie (vrijhandel enz.). ), en aan de andere kant de verdedigers van de nationale terugtrekking.
E. Macron behoort uiteraard tot de eerste groep, de gele hesjesbeweging zit meer in de tweede.
De dichotomie tussen de twee genereert logischerwijs verschillen in potentieel. In de sociale wetenschappen heet dit demonstratie, afkeuring van leiders en dit alles genereert geweld.

Er bestaat een geweldige reclamecampagne tegen politiegeweld... maar door wie is deze opgezet? Anonieme Gele Hesjes of een organisatie? Je hebt een budget nodig om zulke posters te maken...

Te denken dat we demonstraties zonder geweld zouden kunnen hebben (zowel aan de kant van de demonstranten als aan de kant van de politie) getuigt van het meest naïeve infantilisme!

[Christophe]

gek:

[Grelinette]

Goede samenvatting Raymond, ondertussen wint de beweging aan kracht en gaat het geweld door...in beide richtingen...
Er bestaat een geweldige reclamecampagne tegen politiegeweld... maar door wie is deze opgezet? Anonieme Gele Hesjes of een organisatie? Je hebt een budget nodig om zulke posters te maken...

Gistermiddag (za.12/01) om 16 uur France-Inter (programma "Comme un bruit qui cours") was er een opbouwend programma over politiegeweld met getuigenissen van slachtoffers, vooral van gewone voorbijgangers aan de zijlijn van de demonstraties waarvan misbruik werd gemaakt, en van verpleegsters (de witte hesjes) die ingrijpen om de gewonden te helpen:
https://www.franceinter.fr/emissions/comme-un-bruit-qui-court/comme-un-bruit-qui-court-12-janvier-2019

Wat moeten we denken van dit overvloeiende en blinde geweld?

[Christophe]

Te denken dat we demonstraties zonder geweld zouden kunnen hebben (zowel aan de kant van de demonstranten als aan de kant van de politie) getuigt van het meest naïeve infantilisme!

Sorry, maar de meeste demonstraties (afgezien van de gele hesjesbeweging) vinden in Frankrijk rustig plaats: geen geweld aan de ene of de andere kant...

Maar je hebt gelijk: het geweld van een sociale beweging geeft haar geloofwaardigheid en hangt af van de aard van het protest... Het is niet alleen fysiek geweld: een sociale beweging kan economisch gewelddadig zijn, dat is het geval als we raffinaderijen blokkeren. .of ga staken...

En ik denk dat het niveau van geweld evenredig is aan het lijden van de demonstranten!

[sen-no-sen]

Te denken dat we demonstraties zonder geweld zouden kunnen hebben (zowel aan de kant van de demonstranten als aan de kant van de politie) getuigt van het meest naïeve infantilisme!

Sorry, maar de meeste demonstraties (afgezien van de gele hesjesbeweging) vinden in Frankrijk rustig plaats: geen geweld aan de ene of de andere kant...

Ik had het duidelijk over de “Gele Hesjes”-demonstraties die deel uitmaken van een sociaal-economisch beu-demonstratie; het is heel anders voor andere soorten meer feestelijke demonstraties zoals klimaatmarsen.
Geweld hangt eigenlijk af van de ‘te veel’ wrok die de actoren ervan hebben opgebouwd, en ik kan me moeilijk voorstellen hoe we zulke concentraties van mensen kunnen hebben zonder dat er iets kapot gaat…

Agressie wordt gedefinieerd als de energiecapaciteit die nodig is om de entropie van een georganiseerd systeem te vergroten..

Behalve om de ideologische traagheid van degenen die aan de macht zijn te veranderen, is het helaas noodzakelijk om wanorde te zaaien. Ik denk dat elke politieke leider deze definitie zou moeten kennen.
Het is om deze reden dat de enige manier om geweld te vermijden en een politieke reactie die deel uitmaakt van een echt ambitie voor verandering....we kunnen altijd dromen!
Als de huidige huurder van het Élysée dergelijke maatregelen niet doorvoert, zal hij eerder dan verwacht de sleutels van de woning moeten inleveren...

[Christophe]

Wij zijn het eens...

[chafoin zijn]

In werkelijkheid is er al enkele jaren sprake van geweld aan de zijlijn van veel demonstraties of sociale bewegingen (bijvoorbeeld de Zwarte Blokken, enz.). Het is voor veel demonstranten duidelijk geworden dat zonder “spectaculaire” effecten, zonder schokkende beelden, er geen informatie door de media zal worden doorgegeven.

Aan de andere kant begon het politiegeweld ook niet met de Gele Hesjes (enkele recente voorbeelden: Notre Dame des Landes, dood van Rémi Fraysse die demonstreerde tegen de Sivens-dam, demonstraties tegen de arbeidswet, enz.). De krachten die verantwoordelijk zijn voor het handhaven van de orde, ik weet niet hoe hun aantal is veranderd, ze zijn misschien afgenomen, net als de (lokale) politieagenten. Aan de andere kant zijn ze nu "overuitgerust", het verschijnen van flashball- en LBD-wapens (niet-dodelijk of met verminderde dodelijke impact omdat er in werkelijkheid sprake is van een persoon gedood door flashball) markeert zeker een keerpunt , met granaten omsingeld. Het lijkt erop dat vóór de instructie was: we schieten niet op de demonstranten. Tegenwoordig lijkt het soms op de kermiskraampjes. En dan is er nog het veiligheidsdiscours dat gemeengoed is geworden en waar een groot deel van het electoraat om vraagt, en de context van de aanslagen. De noodtoestandsmaatregelen werden door/onder E. Macron zelf in het huidige regime overgenomen (ondanks enige kritiek, met name van de Mensenrechtenliga als ik het mij goed herinner).

Dit alles gezegd hebbende, lijkt het voor iemand die de sociale protesten op zijn minst volgt, duidelijk dat het geweld aan beide kanten verschillende niveaus heeft overschreden, waarbij de ene de andere provoceert zonder dat het vandaag mogelijk is om te zeggen wie de eerste heeft geprovoceerd. Deze vraag slaat eigenlijk niet eens meer op.

Na een beetje snel onderzoek zou de politie bijvoorbeeld op 1 dag tijdens de GJ-demonstratie op 1 december ongeveer evenveel granaten hebben gebruikt als tijdens de 1e week op de ZAD in ND van Landes.

https://www.zintv.org/ZAD-Compile-des-Violences-Policieres-a-Notre-Dame-des-Landes-en-France
https://actu.orange.fr/france/gilets-jaunes-a-paris-l-impressionnant-nombre-de-grenades-utilisees-par-les-forces-de-l-ordre-magic-CNT000001aCJba.html

[sen-no-sen]

De krachten die verantwoordelijk zijn voor het handhaven van de orde, ik weet niet hoe hun aantal is veranderd, ze zijn misschien afgenomen, net als de (lokale) politieagenten. Aan de andere kant zijn ze nu "overuitgerust", het verschijnen van flashball- en LBD-wapens (niet-dodelijk of met verminderde dodelijke impact omdat er in werkelijkheid sprake is van een persoon gedood door flashball) markeert zeker een keerpunt , met granaten omsingeld. Het lijkt erop dat vóór de instructie was: we schieten niet op de demonstranten.

De ontwikkeling van zogenaamde minder dodelijke wapens maakt deel uit van een proces van het type Red Queen(1) en komt overeen met de evolutie van onze samenleving. We komen aan het einde van de economische cyclus, en wat Marx riep de algemene crisis van het kapitalisme komt op gang.
De doctrines van het handhaven van de orde blijven echter grotendeels gebaseerd op tactische terugtrekking en het gebruik van verdedigingsmiddelen blijft een laatste redmiddel, waarbij gehoor wordt gegeven aan de principe van krachtgradatie. Het zou echter zeer naïef zijn om te denken dat dergelijke demonstraties, zoals ik hierboven heb opgemerkt, niet tot excessen aan de ene of de andere kant leiden. onwettig.

En dan is er nog het veiligheidsdiscours dat gemeengoed is geworden en waar een groot deel van het electoraat om vraagt, en de context van de aanslagen. De noodtoestandsmaatregelen werden door/onder E. Macron zelf in het huidige regime overgenomen (ondanks enige kritiek, met name van de Human Rights League, als ik het mij goed herinner).

Het veiligheidsdiscours maakt deel uit van dit einde van de economische cyclus: de opeenstapeling van tegenstellingen(2) in onze samenleving genereert spanningen die voortdurend moeten worden gecorrigeerd met een stortvloed aan middelen, meestal technologisch.




1) Theorie gebaseerd op de versnelling van transformaties binnen een ecosysteem of een samenleving die leidt tot een race voorwaarts in de middelen die door de actoren worden geïmplementeerd.
2) Hoe kunnen we ervoor zorgen dat stromingen die zo afstandelijk zijn als het postmodernisme (bijvoorbeeld de gay pride) in hetzelfde land naast elkaar kunnen bestaan ​​in plaats van de strijd tegen homofobie, en het salafisme in plaats van religieuze tolerantie en antiracisme? Het antwoord is simpel: videobewakingscamera, elektronische controle en politie-inzet.

[Christophe]

Wat moeten we denken van dit overvloeiende en blinde geweld?

Je weet wat ik denk: ze walgt van mij! Mannen of vrouwen 6 tegen 1 op de grond slaan of tegen een muur worden geprikt is een teken van democratie!

Het belang van de functies van de president van de 5e republiek is groot. Hij kan te veel dingen alleen beslissen... het was misschien goed toen we nog grote staatslieden hadden (De Gaulle), maar met de clowns van vandaag zou het gevaarlijk kunnen worden voor de democratie!

En zichtbaar worden de tongen van sommige politieagenten losser na bijna twee maanden van conflict (ja, sommigen hebben toch een geweten): er zouden bevelen zijn gegeven om meer (luid) te slaan om de beweging impopulair te maken.

Helaas kan dit in werkelijkheid het tegenovergestelde effect hebben: elk politiegeweld vergroot de staatshaat nog meer... en met goede reden!