Retour rol stop Automatische modus

Ecoconstruction: HQE, HPE, bioclimatische, natuurlijke habitat, klimatologische architectuurVerwarmde vloer in oud huis

De bouw van de natuurlijke of ecologische leefomgeving: plan, ontwerp, advies, expertise, materialen, Geobiology ...
bloemrijk
Ik ontdekte econologic
Ik ontdekte econologic
berichten: 7
Inschrijving: 14/01/18, 19:17
x 1

Verwarmde vloer in oud huis

Message non lupar bloemrijk » 14/01/18, 19:29

Hallo, en bedankt aan diegenen die de tijd nemen om dit lange bericht te lezen ... en erop te reageren.

Ik ben van plan een oud huis in Hérault te kopen. Deze is 10 jaren geleden gerenoveerd en de eigenaar wilde het huren. Hij heeft de cementplaat vernieuwd en overal betegeld. Bovendien had hij overal "broodrooster" -radiatoren. : Twisted: : Twisted:

Ik wil het op een ecologische, economische en respectvolle manier renoveren van oude gebouwen. : Geek:

We hebben als project om de bestaande plaat te breken, naar beneden over 50cm, zetten een uitgelekte egel (afvoerlucht en water indien nodig, we zullen zien, afhankelijk van wat we hieronder vinden). Toen wilde ik iets experimenteels doen :? :?
Dat is wat ik dacht een vrij vloeibare kalk plak en zeer vlak te maken, vragen cellenbeton Ytong Multipor (met lambda 0,04) op 20cm dik, plaats mijn coil over vloerverwarming en recouler boven een kalkdekvloer en van tevoren een straatsteen.

Ik denk dat dat probleem met de compressieweerstand, de "sipo", moet blijven bestaan, maar het kan niet buigen of anders breekt het. Dus ik moet op een zeer stabiele en vlakke ondergrond staan, vandaar de plaat 10 cm kalk onderaan, op de egel.

Mijn vraag is:
Hoe giet je een kalkdekvloer die tijd nodig heeft om "sipo" aan te nemen die al het water uit de dekvloer zal drinken ?? Ik heb gelezen dat voor kalkpleister op de "Sipo", moest hij een schraaplaag aangebracht voordat het grensvlak tussen bekleding lichaam en de steun, maar het is verticaal, is dit- dat het ook horizontaal zal werken ...

Waarom koos ik voor cellenbeton? omdat, zoals kurk is niet ademend genoeg voor mijn smaak, tenminste in plaat-en omdat ik wil een vloerverwarming die om effectief te zijn, moeten goed geïsoleerd zijn van onderen op een egel in de Democratische Republiek Congo, nadat u een idee van materiaal waarmee het R 4 bereikt 20cm, dat is ademend, minder ecologische en drukvast ... Nu ik nog langer met de kurkplaat, ik havent elke gevonden voorbeeld op het net van gebruik van siporex in isolatie van grond in een oud huis (behalve in het geval van huizen die volledig uit siporex zijn gemaakt, maar het wordt geassocieerd met betoncement)

Hier, ik hoop dat je me kunt helpen, zonder me te ontmoedigen, daar kom ik heel goed ...;)

Ik specificeer dat ik een technicus voor hernieuwbare energie ben en dat ik het alleen of met mijn broer zal doen.

Met vriendelijke groet,
Florian
1 x

lilian07
Éconologue goed!
Éconologue goed!
berichten: 468
Inschrijving: 15/11/15, 13:36
x 34

Re: Verwarmde vloer in oud huis

Message non lupar lilian07 » 15/01/18, 11:43

Hallo, leuk project.
Gezien de beperkingen die ik pleit voor een gewoon dak in plaats van een sipo-systeem dat veel minder ecologisch en efficiënt zal zijn. Door alleurs, zelfs als het mogelijk is om een ​​interfacetype film onder de plaat te leveren tussen de vloerverwarming en de sipo is daar niet echt voor gedaan. Eindelijk nadenken over het werk (50 cm te ontdekken met vernietiging van plaat en tegels ...) en je kunt je voorstellen:
1) om de pc te plaatsen zonder de grond te vernietigen door een verlenging van 10cm aan te bieden (pse + heating pad + tile ...)
2) om over te schakelen naar een verwarmde muur zonder de vloer te vernietigen
3) om de mogelijkheid te zien om een ​​verwarmingsplafond te bereiken ....

We moeten van tevoren goed nadenken, vooral wanneer we een dergelijk project uitvoeren.
0 x
bloemrijk
Ik ontdekte econologic
Ik ontdekte econologic
berichten: 7
Inschrijving: 14/01/18, 19:17
x 1

Re: Verwarmde vloer in oud huis

Message non lupar bloemrijk » 15/01/18, 16:26

Hallo en bedankt voor je snelle antwoord.

Dus ja, het plafond of de verwarmingsmuur zou mogelijk zijn, maar het blijkt dat ik vocht door de muren (haarvaten) omhoog kom. Het terrein is niet erg nat en op 2,50m boven de weg op het hoogste punt (70cm op het laagste punt). Dus ik weet zeker dat het probleem komt doordat de betonnen plaat + tegel te strak is en vocht "dwingt" door de muren te verdampen. Om dit te verhelpen, moet ik de betonnen plaat en de tegels toch breken. Daarom is de installatie van een PCTBT slechts een stap meer in de reparatie van het terrein. Daarom wil ik absoluut een "ademende" vloer hebben en alle kunststoffen vermijden om de muren schoon te maken. Vandaar de keuze voor siporex (multipor delta 0,04) of kurk.

Het zal een zeer lage zonnetemperatuur-pc zijn met een ketel die een pelletboiler afleest.
Bij voorbaat dank voor uw advies.

Flo
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6942
Inschrijving: 11/11/07, 17:33
Locatie: Angouleme
x 220
Neem contact op met:

Re: Verwarmde vloer in oud huis

Message non lupar chatelot16 » 15/01/18, 19:15

de kwaliteit van de vloerverwarming komt niet van de realisatie van de verwarmde vloer maar van de isolatie van de rest van het huis

als het huis goed geïsoleerd is, is een vloerverwarming goed, ongeacht de realisatie ervan

als het huis slecht geïsoleerd is, zal het de temperatuur van de grond verhogen en zal het pijnlijk worden voor de inzittenden

zeer lage temperatuur vloer? het betekent niets! het is niet de vloer die de temperatuur bepaalt, het is de noodzaak om het huis te verwarmen ... als het huis goed geïsoleerd is, is een zeer lage vloertemperatuur voldoende om het te verwarmen ... als het huis een hotel is tocht De vloerverwarming kan niet op lage temperatuur zijn

het huis wordt momenteel verwarmd door broodrekken ... begin met een wintersessie door het verbruik van broodrekken vast te leggen
0 x
bloemrijk
Ik ontdekte econologic
Ik ontdekte econologic
berichten: 7
Inschrijving: 14/01/18, 19:17
x 1

Re: Verwarmde vloer in oud huis

Message non lupar bloemrijk » 15/01/18, 20:13

Opnieuw,

dan is het huis zoals ik zei een huis van minstens een eeuw met stenen muren van 55cm beneden en 45 boven. Ik zal natuurlijk de daken die verloren zijn gegaan met 40cm van ingepakte cellulosewatten (opnieuw) isoleren en een thermische corrector op de binnenmuren voorzien van een hennepkalk van gipsdikte. Het moet echter wel de meest perfecte luchtdichtheid zijn (met een blower-deurtest).

Dus ik zal een enorme inertie hebben, wat een voordeel en een nadeel is, maar in het oude moet je doen met de realiteit van de gebouwde. Om architecturale redenen en smaak, is het voor mij niet mogelijk om een ​​externe isolatie te bereiken, die ik graag had willen bevoorrechten. De vloerverwarming is een vloer met een zeer lage temperatuur, wat een steek van 15cm en een temperatuur van 28 ° C max in de pijpen betekent.
Wat betreft de broodroosters, ze zullen gedemonteerd worden omdat het verwarmen van joule elektrisch effect is wat slechter is in termen van prestaties, het kost de huid van de billen en alles wat ik zal doen zal 1m ² verhitten muur en vervolgens koud in de rest van de kamer.

Mijn probleem is niet de realisatie van de pc, noch de mogelijkheid ervan, maar het feit van het gebruik van cellenbeton "Multipor" Ytong (sorry om het merk te noemen, maar het is een specifiek product en ik weet het niet equivalent in andere merken), bedoeld om de isolatie van monomeren celbeton te versterken, als plaatisolatie, omdat het ademend is (laat passeren stoom), heeft een delta van 0,004 (zoals kurk) , is niet samendrukbaar en natuurlijk rotbestendig. Ik stel de vraag omdat ik niets op het net ben tegengekomen.

-Is sipo niet gorging vocht? (normaal is de geventileerde egel hier voor)
- Hoe maak je een kalkdekvloer van boven (om mijn pc-leidingen te plaatsen en op mijn stoep te plakken) zonder dat de sipo al het water uit de dekvloer zuigt en niet correct trekt?
-Ik zal niet beter doen om kurkplaten te plaatsen, hoewel deze veel waterdichter zijn?

dank u

PS: Ik ben een loodgieter en elektricien, maar de metselaars die ik ken, kunnen alleen beton gebruiken en denken dat kalk het decor moet maken. Ga dat uitleggen sinds de Egyptenaren en tot de 20-jaren was alles van kalk gemaakt en dat het er nog steeds is ...

PPS: Het is geen aankoopproject meer, het is een realiteit sinds vanavond.
0 x

Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6942
Inschrijving: 11/11/07, 17:33
Locatie: Angouleme
x 220
Neem contact op met:

Re: Verwarmde vloer in oud huis

Message non lupar chatelot16 » 15/01/18, 21:36

in een huis met een niet-geïsoleerde muur, heeft de vloer 28 ° zal niet voldoende zijn om goed te verwarmen ... het zal dan ook een radiator zijn of de temperatuur van de grond hoger dan dat

het is niet stom om radiator en vloerverwarming te combineren: radiator om de hoofdkracht te maken ... vloer om de omgevingstemperatuur te verlagen en tegelijkertijd hetzelfde comfort te behouden
Dernière édition par chatelot16 de 15 / 01 / 18, 21: 38, 1 keer bewerkt.
0 x
Bardal
Éconologue goed!
Éconologue goed!
berichten: 213
Inschrijving: 01/07/16, 10:41
Locatie: En 56 45
x 63

Re: Verwarmde vloer in oud huis

Message non lupar Bardal » 15/01/18, 21:37

Wat je wilt doen is waarschijnlijk minder voor de hand liggend dan het lijkt; maar dat lijkt consistent ...

Enkele persoonlijke reflecties, met meer of minder ervaring:

- de siporex lijkt me een slecht idee als hij begraven ligt; het is erg hygrofiel (dus het verliest zijn isolerende vermogens); Bovendien is het erg broos en mist het kracht, wat voor mij niet relevant lijkt met zachte materialen, zoals kalk ... Overigens is het duur ...

- Ik integreer het feit dat de betonnen plaat moet worden gebroken om de redenen die u aangeeft; maar het uitbetalen van 50 cm lijkt een beetje overdreven, vooral omdat je jezelf onder het niveau van de fundamenten (ondiep voor deze oude muren) kunt vinden.

- Ik denk dat het beter zou zijn om alleen oude technieken te gebruiken, gebaseerd op onbuigzame materialen die compatibel zijn met kalkplaten, zeer goed ademend en in staat om vocht uit de grond te verwijderen.

Op basis van dat alles zou ik het volgende zien:

- een egel gemaakt van isolatiemateriaal van ongeveer twintig centimeter; deze materialen kunnen pozzolan-korrels zijn, of geëxpandeerde kleikorrels, of perliet of geëxpandeerd mica (vermiculiet); je zou geen 4 R bereiken, maar bijna, en op een platgetreden ondergrond, is er geen behoefte aan een dergelijke thermische weerstand; bovendien zou het je veel minder kosten dan kurk, en eerder minder dan siporex ...

- een dikke laag (7 cm bijvoorbeeld) van hydraulische kalkmortel, indien mogelijk ingekapseld met natuurlijke of synthetische vezels (bijvoorbeeld polyethyleen); in feite hangt het af van het oppervlak van je chappe (wat je niks zegt), die 40 m2 niet uit één stuk mag overschrijden. Deze chappe zou de pijpen van het vloerverwarmingsnetwerk omvatten en zou de tegels direct ontvangen. Maak geen chaplet-mortel te dik, zo slank mogelijk is voldoende; aan de andere kant moet het "strakker" zijn.

- zo'n montage mag niet langer zijn dan dertig cm, zou erg transpireren en zou flexibel genoeg moeten zijn om de onvermijdelijke voorspelbare bewegingen te accepteren ...

PS, (wat de bewerking niet verandert) In plaats van een complexe en dure installatie van een zonneboiler + "boiler", zou het goed zijn om een ​​pac-luchtwater te plaatsen, veel goedkoper en meer zonne-energie te recupereren. .. Maar ik weet dat je het niet leuk zult vinden ... maar in de Hérault is dit de ideale oplossing ...
1 x
lilian07
Éconologue goed!
Éconologue goed!
berichten: 468
Inschrijving: 15/11/15, 13:36
x 34

Re: Verwarmde vloer in oud huis

Message non lupar lilian07 » 15/01/18, 22:17

Vóór elke poging tot realisatie die complex lijkt, is het noodzakelijk om te bepalen waar de vochtigheid vandaan komt.
Het is bij de vloeren of de muren of op een andere plaats. Afhankelijk van het geval zal het nodig zijn om te doen met of uit te sluiten.
Een PC met een zeer lage temperatuur is een heel goed idee. Voor alles onder je stuk kalk ga ik niet verder zoals Siporex. Als de grond nat is, wordt het bovendien vaak aanbevolen om het met plaatfolie af te dichten en als je een egel maakt, is het een beter idee.
Met een vloer in TBT is het interessant om een ​​dop te gebruiken en waarom niet een eenvoudige houtkachel toe te voegen in de woonkamer. De set zal minder complex zijn dan een boiler met zonne-energie.
0 x
bloemrijk
Ik ontdekte econologic
Ik ontdekte econologic
berichten: 7
Inschrijving: 14/01/18, 19:17
x 1

Re: Verwarmde vloer in oud huis

Message non lupar bloemrijk » 16/01/18, 16:07

Opnieuw,

Goed voor iedereen, de siporex is een slecht idee. Dus ik heb de keuze, kurk of isolerende egel. Het voordeel van de isolerende egel is dat ik minder te betalen heb, het nadeel is dat met een plaat / dekvloer van 7cm plus stenen bestrating, ik een enorme inertie zal hebben, en al dat dit soort huis heeft een enorme inertie vanwege de 50-muren ... Het zal een strijd worden om de juiste balans te vinden. Vandaar mijn interesse in siporex (uitgesloten) of kurk.

Aan de andere kant zijn de problemen van bodemvocht in oude huizen te wijten aan 3 / 4 tijd tot renovaties waarbij geen rekening wordt gehouden met de hygrometrische realiteit van het oude gebouw. Het is belangrijk om de plaat niet waterdicht te maken, op straffe van blokkering van vocht en kracht om omhoog te gaan door de muren. Zoals ik heb uitgelegd, wil ik daarom een ​​ademende plaat maken. En toen waren de oude zoals wij, ze hielden niet van natte huizen, dus je moet ze vertrouwen en denken dat ze het schot hebben gepland (kalkplaat of vaker klei in die tijd)

Met betrekking tot de middelen om warm water in de buffertank te hebben, is het doel om zonder elektriciteit (nucleair) te doen. Vandaar de thermische zonnepanelen en de ketel. Bovendien zijn het veel betrouwbaardere systemen dan de Pac. Ik weet het zelf als een installateur. Hierna moet het fijn regelen van de regeling van alles met een kamerthermostaat en een buitenkant. Om dat te doen, dacht ik dat ik de PLUM ECOMAX 850i zou gebruiken. ( http://www.plum.pl/index.php/fr/ecomax850i-box ) En dan heb ik al genoeg dingen om dit allemaal te doen.

De plaat van het huis is 50m2 maar het is in muren van rust verdeeld in 3-onderdelen. Ze doet 12,50m lang op de 4,00m-binnenmuur ... zonder rechte hoeken : Cheesy: : Cheesy: Ik zat te denken aan het maken van een uitzetvoeg bij de keukendeur. (zie bijlage)

Voili voilou, wat denk je ervan?
0 x
bloemrijk
Ik ontdekte econologic
Ik ontdekte econologic
berichten: 7
Inschrijving: 14/01/18, 19:17
x 1

Re: Verwarmde vloer in oud huis

Message non lupar bloemrijk » 16/01/18, 16:16

Ik vergat dat ik de bodem wilde verwarmen met de verwarmde vloer, er zal Pac-lucht op de vloer komen (die ik al heb en die ik zal installeren) na, de hitte stijgt en de schoorsteen ga voorbij het midden van het huis, ik maak van de gelegenheid gebruik om de calorieën eruit te halen met een simpele val beneden in de eetkamer en een in de gang boven, want ik ga het bad op en neer laten gaan .
0 x


 


  • Vergelijkbare onderwerpen
    antwoorden
    bekeken
    laatste bericht

Terug naar "Ecoconstruction: HQE, HPE, bioclimatische, natuurlijke habitat, klimatologische architectuur"

Wie is er online?

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en gasten 2

Andere pagina's die u zeker zullen interesseren: