Een bericht (vervormde) op warmtepompen en koelkasten machines

Bouw van natuurlijke of ecologische habitat: plannen, ontwerp, advies, expertise, materialen, geobiologie ... Huis, constructie, verwarming, isolatie: u heeft zojuist één of meerdere offertes ontvangen. Kunt u niet kiezen? Geef hier uw probleem aan en wij adviseren u bij de juiste keuze! Hulp bij het lezen van DPE of diagnostiek van omgevingsenergie. Hulp bij aan- of verkoop van onroerend goed.
bout
Éconologue goed!
Éconologue goed!
berichten: 357
Inschrijving: 01/02/06, 20:44
Plaats: Pas-de-Calais




par bout » 05/09/06, 21:41

goedenavond Capt_Maloche

Kent u specifieke voorbeelden van debieten in bestaande regelaars:

bijvoorbeeld HP compressor 3 kw COP=4 = nuttige verwarming 12 kw met dergelijk gas: welke stroming kan er precies in de regelaar zitten (capillair of niet)? en welke functionele delta P (drukval)?

gewoon om de realiteit te beseffen

Ik verwaarloos de accessoires (bijvoorbeeld wisselaarventilatoren)
hoeveel vertegenwoordigt in het algemeen het vermogen van de accessoires in %trap van de compressor?

bout
0 x
Avatar de l'utilisateur
PITMIX
Pantone motor onderzoeker
Pantone motor onderzoeker
berichten: 2028
Inschrijving: 17/09/05, 10:29
x 17




par PITMIX » 06/09/06, 00:41

We zijn het erover eens dat de teruggewonnen energie de compressor nooit zal kunnen laten draaien. Maar het is waar dat het idee van de bout briljant is.
0 x
Targol
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 1897
Inschrijving: 04/05/06, 16:49
Plaats: Bordeaux streek
x 2




par Targol » 06/09/06, 15:14

Capt_Maloche schreef:Ik denk dat hiermee dit debat gesloten is.


Voor degenen die begrepen wat er boven deze zin stond, zeker. Voor knikkers zoals ik houdt dat helemaal niets op.

Want het feit dat je er niets van weet, verhindert geen kwade trouw:
kwade trouw man schreef:Ja, maar als er een spatio-temporele breuk ontstaat in je compressor en buitenaardse wezens profiteren ervan om massa's energie in het systeem te dumpen, wat is er dan aan de hand? Is het nog gesloten, het debat?


.... Oké, ik ben gestopt met lijm roken : Lol:
0 x
"Iedereen die gelooft dat exponentiële groei oneindig kan doorgaan in een eindige wereld, is een dwaas of een econoom." KEBoulding
Avatar de l'utilisateur
Capt_Maloche
Modérateur
Modérateur
berichten: 4559
Inschrijving: 29/07/06, 11:14
Plaats: Ile de France
x 42




par Capt_Maloche » 06/09/06, 16:30

:D :D : Cheesy: : Cheesy: : Cheesy: : Lol:

Wat wil je, het is een baan
0 x
"Verbruik is vergelijkbaar met een zoekopdracht troost, een manier om een ​​toenemende existentiële leegte. Met, de sleutel, een hoop frustratie en een beetje schuld, het verhogen van het milieubewustzijn." (Gérard Mermet)
OUCH, Ouille, OUCH, aahh! ^ _ ^
Andre
Pantone motor onderzoeker
Pantone motor onderzoeker
berichten: 3787
Inschrijving: 17/03/05, 02:35
x 12




par Andre » 06/09/06, 19:12

Dag

Doe je werk om heel te leven
Dat vertelt je iets voordat je landt! de recitatie van de piloten.

we zijn ver verwijderd van freon 22 of 410 trouwens een grapje...

Andre
0 x
Avatar de l'utilisateur
Philippe Schutt
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 1611
Inschrijving: 25/12/05, 18:03
Plaats: Elzas
x 33




par Philippe Schutt » 06/09/06, 20:36

Bolt schreef:Maar vaak houden de COP's van warmtepompen met wateronttrekking geen rekening met de kw die wordt gebruikt om water naar de warmtepomp te transporteren

Als je het water weer injecteert op dezelfde diepte als waar je het hebt opgepompt, en je leidingen zijn groot genoeg om niet te veel drukval te hebben, dan zou het verbruik van je pomp niet zo slecht moeten zijn...

Voor uw ademautomaatsysteem heeft Guy Nègre ook een ademautomaat op zijn persluchtwagens geplaatst. Ik heb me altijd afgevraagd waarom, aangezien het een verlies van energie is als hij een groot autonomieprobleem heeft... :|
0 x
Avatar de l'utilisateur
PITMIX
Pantone motor onderzoeker
Pantone motor onderzoeker
berichten: 2028
Inschrijving: 17/09/05, 10:29
x 17




par PITMIX » 06/09/06, 23:16

Ja, maar in de auto van Guy Nègre wordt de lucht samengeperst in een tank om een ​​betere autonomie te verkrijgen. Dan moet je de lucht ontspannen om hem op de juiste druk te gebruiken.
De regelaar zorgt voor een drukval maar geen autonomieprobleem.
0 x
bout
Éconologue goed!
Éconologue goed!
berichten: 357
Inschrijving: 01/02/06, 20:44
Plaats: Pas-de-Calais




par bout » 06/09/06, 23:17

Philippe Schutt schreef:Als je het water weer injecteert op dezelfde diepte als waar je het hebt opgepompt, en je leidingen zijn groot genoeg om niet te veel drukval te hebben, dan zou het verbruik van je pomp niet zo slecht moeten zijn...


Akkoord voor dynamische pompstanden (waterpeil bereikt tijdens pompen gegeven nuttig voor de warmtepomp) weinig verschillend van statische peilen (aquifer in rust)

Dit veronderstelt boorgaten (één om te nemen en één om af te wijzen) met zeer goede communicatie (zeer goed stromingspotentieel: niveau beweegt zeer weinig tijdens het pompen of afwijzen)

wetende dat een dompelpomp (centrifugaal) van 3 m3/ha een hydraulisch rendement heeft van minder dan 60%, te vermenigvuldigen met het rendement van de elektromotor (vb. 57% aandrijfenergie/verbruikte energie voor een enkele motor van 370w; 64% voor een 370w tri bij volle belasting) en het is net als dieselmotoren, als ze minder dan vollast worden gebruikt, neemt hun efficiëntie verder af

de 1,1kw mono draait op 72.5% en in tri 73 tot 74%

merk op dat er speciale motoren zijn met efficiëntere prestaties, (een beetje) maar de prijs is niet "iets" efficiënter, het is eerder dubbel.

Aan de andere kant, als je een statisch niveau hebt op -60 m, dat gaat naar -90 m in dynamisch niveau bij 3 m3/h, heb je een pomp nodig van 9 bar om het water maximaal -1 bar te laten stijgen voor de aspiratie in het 2e boorgat + drukval om het water in de leidingen te duwen

In het eerste geval (dyn level 10 m.) is 370w meer dan genoeg: kan 3 m3/h doen bij 3,5 bar (ik ken geen lagere motor in referenties

In het tweede geval is minimaal 1,1 kW vereist voor de 3 m3/h bij 8.5 bar

Bekijk daarom met welk vermogen de warmtepomp kan draaien, bijvoorbeeld 3 m3/h bij 11°C vanaf
of 3 m3/h bij 17°C start

wat denk je van Capt_Maloche?


Philippe Schutt schreef:Voor uw ademautomaatsysteem heeft Guy Nègre ook een ademautomaat op zijn persluchtwagens geplaatst. Ik heb me altijd afgevraagd waarom, aangezien het een verlies van energie is als hij een groot autonomieprobleem heeft... :|


De persluchtreserve heeft te veel druk wanneer deze vol is "tot barsten" om zonder regelaar te worden gebruikt
de motor zou het niet houden (of hij zou starten "op de wielhoeden, en zou de reserve normaal afmaken)

Het energieverlies is bij persluchtmotoren moeilijk te bevatten.

Het wordt voornamelijk gedaan bij het comprimeren van de lucht om de reserve op te laden, maar als het een door de wind aangedreven compressor is, maakt het niet uit :P

Aangekomen in de motor, als de lucht direct binnenkomt, zou door te veel ontspannen misschien te veel afkoelen (naast de onvoorziene mechanische inspanningen)

Energetisch, en vooral functioneel, is het het beste om de te gecomprimeerde lucht te ontspannen, en als deze ontspanning het afkoelt, laat het dan door een wisselaar stromen om het opnieuw te verwijden (herwin meer nuttig volume door :P ) (en zorg voor een niet te koude lucht voor de motor)
Kijk zelfs of het een gemengde motor is (perslucht naast een normale motor: neem calorieën (verloren) naar de uitlaat (zoals de pantone) om het effectieve nuttige volume van de gecomprimeerde luchtreserve nog meer te vergroten.

bout
0 x
Avatar de l'utilisateur
Philippe Schutt
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 1611
Inschrijving: 25/12/05, 18:03
Plaats: Elzas
x 33




par Philippe Schutt » 07/09/06, 00:16

Bolt schreef:Aan de andere kant, als je een statisch niveau hebt op -60 m, dat gaat naar -90 m in dynamisch niveau bij 3 m3/h, heb je een pomp nodig van 9 bar om het water maximaal -1 bar te laten stijgen voor de aspiratie in het 2e boorgat + drukval om het water in de leidingen te duwen

als het niveau met 30 meter daalt, kunnen we dan toegeven dat het aan de andere kant met hetzelfde bedrag stijgt? zou nog steeds 30 meter of 3 maten blijven.
moet je water zoeken op 60m? :schok:
Bolt schreef:Energetisch, en vooral functioneel, is het het beste om de te gecomprimeerde lucht te ontspannen, en als deze ontspanning het afkoelt, laat het dan door een wisselaar stromen om het opnieuw te verwijden (herwin meer nuttig volume door :P ) (en zorg voor een niet te koude lucht voor de motor)

ja, dat doet hij. wanneer de lucht een meer beheersbare druk heeft, passeert deze deze door opeenvolgende motorfasen met tussenliggende verwarmingselementen. Maar de eerste en belangrijkste drukval wordt met dit systeem verspild. De diameter van de 1e zuiger kan heel klein zijn, zoals een dieselinjectiepomp om het koppel te beperken. het lijkt me niet onhaalbaar, en gezien de impasse waarin het zich bevindt, sta ik perplex...
0 x
bout
Éconologue goed!
Éconologue goed!
berichten: 357
Inschrijving: 01/02/06, 20:44
Plaats: Pas-de-Calais




par bout » 07/09/06, 00:34

Philippe Schutt schreef:
Bolt schreef:-1 bar maximaal voor aanzuiging in het 2e boorgat

als het niveau met 30 meter daalt, kunnen we dan toegeven dat het aan de andere kant met hetzelfde bedrag stijgt? zou nog steeds 30 meter of 3 maten blijven.



Ook als het water uit het 2e boorgat 30 m diep is, wordt het water dat daar terugkomt niet verder dan 10,33 meter opgezogen

naar "leeg" bestaat niet "leeg" en een half en nog minder leeg X 3 (30 meter.

Philippe Schutt schreef:moet je water zoeken op 60m? :schok:


hier is het voor het voorbeeld, maar ik heb al een statisch niveau van 15 m gezien. meer dan 100 m dalen. voor minder dan 3 m3/u

bout
0 x

 


  • Vergelijkbare onderwerpen
    antwoorden
    bekeken
    laatste bericht

Ga terug naar "Vastgoed en ecoconstructie: diagnostiek, HQE, HPE, bioklimatisme, natuurlijke habitat en klimaatarchitectuur"

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 99-gasten