humanitaire rampen, natuurlijke, klimatologische en industriëleDe fabel van antropogene opwarming en de strijd tegen CO2

Humanitaire catastrofes (inclusief grondstoffenoorlogen en conflicten), natuurlijk, klimaat en industrieel (behalve nucleair of olie forum fossiele en nucleaire energie). Verontreiniging van de zee en de oceanen.
Avatar de l'utilisateur
Exnihiloest
Grote Econologue
Grote Econologue
berichten: 1186
Inschrijving: 21/04/15, 17:57
x 57

Re: De fabel van antropogene opwarming en de strijd tegen CO2

Message non lupar Exnihiloest » 19/12/18, 19:47

Forhorse schreef:Zijn vakgebied is natuurkunde en materiaalkunde, niet meteorologie en klimaat.
Goede oude klassieke lobby die een titel aanbrengt in plaats van een vaardigheidsverhaal om de nummers te doorzoeken.

Klimatologen zijn incompetent in de natuurkunde. Natuurkundigen corrigeren regelmatig blunders van klimatologen, terwijl klimatologie in essentie natuurkunde is! Klimatologen hebben een omkering van de Golfstroom aangekondigd, anderen hebben het over fenomenen van actie / reactie op regendruppels ... in vrije val (ze beheersen zelfs de eerste wet van Newton niet)! : Roll: Zelfs bij wiskundige statistische behandelingen zien we ze planten, maar het maakt ze niet uit, ze zijn er om te paraderen.

Kortom, circuleer niets om te zien.
toebehoren
autrucheClitogobeuse.jpg
ostrichClitogobeuse.jpg (131.9 KIO) Toegang tot 231-tijden
0 x

Avatar de l'utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 5818
Inschrijving: 11/06/09, 13:08
Locatie: High Beaujolais.
x 282

Re: De fabel van antropogene opwarming en de strijd tegen CO2

Message non lupar sen-no-sen » 19/12/18, 20:58

Exnihiloest schreef:De klimaatsituatie is een valstrik
"François Gervais, emeritus hoogleraar van de Universiteit van Tours, en het verslag examinator AR5 IPCC tussen 2011 en 2012, heeft onlangs een boek met de titel:" Het klimaat noodsituatie is een illusie ", en toont aan dat als een consensus is eerder media en politiek dan wetenschappelijk.


Ik ben het eens met het idee dat de klimaatnood een lokmiddel is om industriële transitie mogelijk te maken.
Op strikt wetenschappelijk vlak lijkt het erop dat de gegevens die in de video naar voren worden gebracht, hier op verschillende manieren kunnen worden geïnterpreteerd F.Gervais kies een klimaat-sceptische interpretatie (het trekt de RCA niet in twijfel, maar eerder de ernst ervan).
Het niet klimatoloog zou ik goed te houden om in een strijd van nummers (en persoon op de site heeft de nodige kennis op dit punt), maar het kan in de tussenliggende toespraak filigraan worden opgemerkt duidelijk pleiten voor passiviteit ...

Het idee dat de toename van CO2 "verdi the planet" de oorzaken van de vrijlating van deze in de atmosfeer compleet uitwist, dat wil zeggen van het exponentiële gebruik van machines met behulp van fossiele bronnen.
Het is een beetje 'sterk van koffie' om te spreken van 'vergroening', terwijl een toenemend aantal bossen wordt gedood door het buitensporige extractivisme van het neoliberalisme!
Zoals ik probeer te herhalen vallen de bomen niet onder de actie van de C02, maar de energie van de kettingzagen.
Ik voel dat klimaat-warmists et klimaatsceptici we roken (sic!) enigszins vergeten te vermelden dat de huidige fase van uitsterven te wijten is aan een veel fundamentelere eenheid dan broeikasgassen:entropie.
We hebben hier een moderne remake van de oorlog tussen noorderlingen (klimaat-warmists) en zuiderlingen (klimaatsceptisch), dat wil zeggen een typisch gevecht tussen twee antagonistische modellen maar complementair in hun finaliteit: het plunderen van middelen en de transformatie van de wereld.


NB:F.Gervais komt weer (!) overeen met het typische profiel van de climatoscepticus: meer dan 65 jaar hoog niveau van studie en verdedigers van de fossiele economie (sic!) dominant.
1 x
"Genius bestaat soms om te weten wanneer je moet stoppen" Charles De Gaulle.
Avatar de l'utilisateur
Exnihiloest
Grote Econologue
Grote Econologue
berichten: 1186
Inschrijving: 21/04/15, 17:57
x 57

Re: De fabel van antropogene opwarming en de strijd tegen CO2

Message non lupar Exnihiloest » 21/12/18, 21:13

sen-no-sen schreef:...
Het idee dat de toename van CO2 "verdi the planet" de oorzaken van de vrijlating van deze in de atmosfeer compleet uitwist, dat wil zeggen van het exponentiële gebruik van machines met behulp van fossiele bronnen.
Het is een beetje 'sterk van koffie' om te spreken van 'vergroening', terwijl een toenemend aantal bossen wordt gedood door het buitensporige extractivisme van het neoliberalisme!
...

Het is dat je een militante en geen pragmatische visie hebt. Als regreening ontbossing meer dan compenseert, betekent dat niet dat we moeten blijven ontbossen, het betekent dat we ons kunnen verheugen over de toename van CO2. Maar ik ken je standpunt, het is de hele media: alles is een ramp, positieve dingen zijn negatief, het is goed om pessimistisch te zijn, en zelfs voor de media moet het zijn, het is verkoop de commerciële soep, en voor ecologen moet het zijn, het verkoopt de ideologische soep.
0 x
Avatar de l'utilisateur
izentrop
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 3640
Inschrijving: 17/03/14, 23:42
Locatie: picardie
x 234
Neem contact op met:

Re: De fabel van antropogene opwarming en de strijd tegen CO2

Message non lupar izentrop » 22/12/18, 00:10

Exnihiloest schreef:Als regreening ontbossing meer dan compenseert, betekent dat niet dat we moeten blijven ontbossen, het betekent dat we ons kunnen verheugen over de toename van CO2
Dit is nog een misvatting.
Het wordt gebruikt in kassen gemeten en in samenhang met andere voedingsstoffen om de productie te verhogen, betekenen niet dat in de natuur het brengt een winst, kan een extra bedrag van CO2 alleen compenseren tekortkomingen van andere verbindingen en elementen.
Verbeterde CO2-installaties hebben extra water nodig om hun groei te behouden en om te compenseren voor de verhoogde verdamping van vocht naarmate de warmte toeneemt. Waar komt hij vandaan? Regenwater is op veel plaatsen niet voldoende voor de hedendaagse landbouw en de watervoerende lagen waarop het rust, worden over de hele aarde afgevoerd.
Een te hoge concentratie CO2 resulteert in een verminderde fotosynthese in sommige planten. Het verleden heeft ook gewezen op aanzienlijke schade aan een grote verscheidenheid aan plantensoorten door een plotselinge toename van CO2. Hogere concentraties CO2 verminderen ook de voedingskwaliteit van sommige basisvoedingsmiddelen, zoals tarwe.
Zoals bevestigd door langdurige experimenten, worden exorbitante CO2-reserveplanten geconfronteerd met beperkte beschikbaarheid van andere voedingsstoffen. Deze langetermijnprojecten tonen aan dat, als sommige planten een korte en veelbelovende groei laten zien bij de eerste blootstelling aan CO2, effecten zoals het "stikstofplateau" dit voordeel binnenkort zullen afbreken.
De onderzoekers ontdekten dat plantafweer afneemt met toenemende koolstofdioxide. Sojabonen die met hoge CO2-niveaus zijn gekweekt, trekken veel meer volwassen Japanse kevers aan dan planten die op het huidige koolstofdioxidegehalte in de atmosfeer groeien. Science Daily; 25 maart 2008.
Opwarming van de aarde vermindert de productiviteit van de plant Naarmate koolstofdioxide toeneemt, neemt ook de vegetatie op de noordelijke breedtegraden toe. Dit compenseert echter niet het verlies aan vegetatie op zuidelijke breedtegraden. De totale hoeveelheid vegetatie in de wereld neemt af.
En zo verder https://www.skepticalscience.com/co2-plant-food.htm

U die geïnteresseerd bent in wetenschappelijke feiten, kunt u niet wegwijzen met de rug van de hand, al deze argumenten wetenschappelijk geverifieerd. : Wink:
1 x
"De details maken perfectie en perfectie is geen detail" Leonardo da Vinci
Avatar de l'utilisateur
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 48321
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Locatie: planet Serre
x 596
Neem contact op met:

Re: De fabel van antropogene opwarming en de strijd tegen CO2

Message non lupar Christophe » 22/12/18, 03:06

Het zou raadzaam zijn om eens en voor altijd het punt op te wijzen water geloosd door koolwaterstoffen!

Alle "specialisten" beweren dat het te verwaarlozen is ... Ik weet het niet zeker!
We zijn tenslotte ook specialisten hier, niet?

Lees het artikel dat ik zojuist heb bijgewerkt: https://www.econologie.com/emissions-co ... el-ou-gpl/

Ik citeer:

1 kg methaan maakt 2,75 kg CO2 vrij! En sorry voor de verdedigers van "schoon" gas, maar we zullen het niet beter vinden als koolwaterstof!

Er moet ook worden opgemerkt dat elke mol methaan ook 36 gram water vrijmaakt (18 * (n + 1) gram water per mol) ... dwz 2,25 kg water per kg verbrand aardgas!

Per mol Diesel waterwaarde geproduceerde 18 * = 17 306 g / mol of 306 / 226 1,35 = kg water per kg diesel- of 1,35 0.85 1,15 * = L water per L Diesel! Al deze zet water in feite is het de synthetische water, die niet in de natuur te voren was, in de "klimaat cycle" misschien niet zo slecht!
0 x
Ce forum je geholpen of geadviseerd? Help hem ook zodat hij het kan blijven doen! De artikelen, analyses en downloads op het redactionele gedeelte van de site, te publiceren van jou! Haal (een deel van) uw spaargeld uit het banksysteem, koop crypto-valuta's!

Avatar de l'utilisateur
Exnihiloest
Grote Econologue
Grote Econologue
berichten: 1186
Inschrijving: 21/04/15, 17:57
x 57

Re: De fabel van antropogene opwarming en de strijd tegen CO2

Message non lupar Exnihiloest » 22/12/18, 19:43

izentrop schreef:...
Een te hoge concentratie CO2 resulteert in een verminderde fotosynthese in sommige planten.

Natuurlijk ! 100% van CO2, en de aarde breekt, zoals wij mensen met 100% van O2.
Maar het is gebruikelijk om het CO2 te verdubbelen in kasgewassen om de productie te verbeteren, de planten zijn beter af.
"Te veel" ? Het zou leuk zijn als je kwantificeert wat je zegt (als je beweert in het wetenschappelijke veld te blijven).

Waarnemingen vervangen theorieën. Jij die geïnteresseerd bent in de wetenschappelijke feiten, je kunt niet afdoen met de rug van de hand, het verslag van het regreening van de planeet.
https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html

Hun conclusie "de resultaten van deze studie kunnen niet op de lange termijn worden gegeneraliseerd" is leuk omdat het tegenovergestelde van het rapport. Er is wereldwijd een "groene boom", maar we moeten niet geloven dat dit nuttig zou zijn, een mooie illustratie van wat ik hierboven schreef:
"alles is rampspoed, positieve dingen zijn negatiefhet is in de mode om pessimistisch te zijn, en zelfs voor de media moet je zijn. "

Ik ga ...
0 x
Avatar de l'utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 5818
Inschrijving: 11/06/09, 13:08
Locatie: High Beaujolais.
x 282

Re: De fabel van antropogene opwarming en de strijd tegen CO2

Message non lupar sen-no-sen » 22/12/18, 19:45

Exnihiloest schreef:Het is dat je een militante en niet pragmatische visie hebt.


Precies niet in het licht van mijn antwoord.
Men kan niet meer objectief zijn als men spreekt over verhoging van het niveau van entropie. Voor zover ik weet, begint dit soort opmerking helemaal niet vanuit het jargon "militant".
Van alle ecologische kwesties zijn gerelateerd aan dit fenomeen ...

Maar ik ken je standpunt, het is de hele media


Het is heel grappig om te zien dat je systematisch argumenten gebruikt die in alle punten de basis vormen voor je opmerkingen! "Zeg niet wat ik doe"
Ik ken ook je standpunt, het is het techno-scientisme gebaseerd op het flagrante geloof dat technologie al onze problemen kan bevredigen en dat de vernietiging die daardoor wordt veroorzaakt altijd kan worden gecorrigeerd in een enorme race voorwaarts .
En als je een primeur wilt, is het degene die ons in de media wordt verkocht, met een goede opslag van C02, geo-engineering en nieuwe technologieën van allerlei aard.

Als regreening ontbossing meer dan compenseert, betekent dat niet dat we moeten blijven ontbossen, het betekent dat we ons kunnen verheugen over de toename van CO2.


Dit is een zeer speculatieve hypothese gebaseerd op de verwarring tussen vergroening en bebossing.
Dit komt niet omdat een plant sneller groeit dan deze "vervangt" oppervlakken verdwenen.
Een ander punt, bossen als gevolg van ontbossing spelen steeds minder hun rol van koolstofputten, en als klap op de vuurpijl leidt de toename van CO2 uiteindelijk tot een uitputting van voedingsstoffen van planten:

Volgens de Harvard University onderzoekers die 225 verschillende voedingsmiddelen hebben bestudeerd, de toename van de concentratie van CO2 in de atmosfeer, die 550 parts per million (ppm) rond 2050 405 kon bereiken tegen ppm 2017, "Zou 3 tot 17% het ijzer-, eiwit- en zinkgehalte van veel niet-gewassen moeten verminderen".

Deze daling in de voedingswaarde van levensmiddelen zou leiden tot "een tekort aan zink in 175 miljoen mensen, maar ook een tekort aan eiwitten in 122 miljoen mensen door 2050, terwijl verergeren bestaande tekortkomingen in meer dan een miljard van mensen ". Deze mensen zouden toevoegen aan 662 miljoen die al lijden aan eiwitgebrek, 1,5 miljard zinkdeficiëntie en 2 miljard ijzertekort wereldwijd.

https://www.futura-sciences.com/planete/actualites/rechauffement-climatique-hausse-co2-atmospherique-reduira-qualite-aliments-base-68160/
1 x
"Genius bestaat soms om te weten wanneer je moet stoppen" Charles De Gaulle.
Avatar de l'utilisateur
Exnihiloest
Grote Econologue
Grote Econologue
berichten: 1186
Inschrijving: 21/04/15, 17:57
x 57

Re: De fabel van antropogene opwarming en de strijd tegen CO2

Message non lupar Exnihiloest » 22/12/18, 20:46

sen-no-sen schreef:
Exnihiloest schreef:Als regreening ontbossing meer dan compenseert, betekent dat niet dat we moeten blijven ontbossen, het betekent dat we ons kunnen verheugen over de toename van CO2.


Dit is een zeer speculatieve hypothese gebaseerd op de verwarring tussen vergroening en bebossing.

Het is geen hypothese, het is een feit en ik heb zojuist de link geplaatst die het laat zien. Als u leest wat u schrijft, zijn uw bezwaren relevant, maar dat is niet het geval.

"Deze toename van de vegetatie vertegenwoordigt, indien afgevlakt, het equivalent van een groen continent dat tweemaal zo groot is als de Verenigde Staten (18 miljoenen km2). Tegenwoordig beslaan planten ongeveer een derde (32%) van het totale oppervlak van de planeet, ongeveer 85% van alle ijsvrije grond bezet."
https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html

Deze daling van de voedingskwaliteit van voedsel zou zich vertalen in ...


Voor de feiten, u bent tegen mij speculaties en voorwaardelijk!
Je ziet dat je alleen bent "in een militante en niet pragmatische visie" maar ideologisch.
0 x
Avatar de l'utilisateur
izentrop
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 3640
Inschrijving: 17/03/14, 23:42
Locatie: picardie
x 234
Neem contact op met:

Re: De fabel van antropogene opwarming en de strijd tegen CO2

Message non lupar izentrop » 23/12/18, 00:39

Exnihiloest schreef:Deze toename van de vegetatie vertegenwoordigt, indien afgevlakt, het equivalent van een groen continent dat tweemaal zo groot is als de Verenigde Staten (18 miljoenen km2). Vandaag beslaan planten ongeveer een derde (32%) van de totale oppervlakte van de planeet, ongeveer 85% van alle ijsvrije grond bezet. "
https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html

Deze daling van de voedingskwaliteit van voedsel zou zich vertalen in ...

Voor de feiten, u bent tegen mij speculaties en voorwaardelijk!
Onderstreept door een voorbehoud dat aansluit bij het artikel van Futura geciteerd door sen-no-sen, door het artikel van Skepticalscience en in uw artikel van de Wereld:
Van daaruit tot de conclusie dat de uitstoot van broeikasgassen positief is voor de planeet, en dat ze niet beperkt moeten worden, het is slechts een stap, die de klimatosceptici niet hebben geaarzeld om over te steken. . In werkelijkheid kunnen de resultaten van deze studie niet op de lange termijn worden gegeneraliseerd. "Het positieve effect van bemesting neemt in de loop van de tijd af door verzadiging van planten in CO2, waarschuwt Nicolas Viovy. Dit fenomeen is ook inefficiënt wanneer de concentratie CO2 te hoog is. "
Altijd dezelfde knipperlichten om alleen het deel van de tekst te isoleren dat in uw richting gaat. Een kind zou het lang begrepen hebben : Wink:
1 x
"De details maken perfectie en perfectie is geen detail" Leonardo da Vinci
Avatar de l'utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 5818
Inschrijving: 11/06/09, 13:08
Locatie: High Beaujolais.
x 282

Re: De fabel van antropogene opwarming en de strijd tegen CO2

Message non lupar sen-no-sen » 23/12/18, 15:03

Exnihiloest schreef:Het is geen hypothese, het is een feit en ik heb zojuist de link geplaatst die het laat zien. Als u leest wat u schrijft, zijn uw bezwaren relevant, maar dat is niet het geval.


Als je echt leest wat je in verbinding plaatst, zou je zien dat je ongeveer de helft uitwist van wat hier wordt gerapporteerd, wat je hier doet "cherry picking"(plukken van kersen), dat wil zeggen dat je alleen de elementen selecteert die in jouw richting gaan. Logisch in één keer omdat je de antwoorden hebt voordat je de vragen hebt!
En nadat je mij de schuld geeft dat ik een activist ben! Meer cognitieve dissonantie!

Klein uittreksel ontweken:
Van daaruit tot de conclusie dat de uitstoot van broeikasgassen positief is voor de planeet, en dat ze niet beperkt moeten worden, het is slechts een stap, die de klimatosceptici niet hebben geaarzeld om over te steken. . In werkelijkheid kunnen de resultaten van deze studie niet op de lange termijn worden gegeneraliseerd. "Het positieve effect van bemesting neemt in de loop van de tijd af door verzadiging van planten in CO2, waarschuwt Nicolas Viovy. Dit fenomeen is ook inefficiënt wanneer de concentratie CO2 te hoog is. "

: Lol:

Een ander punt:
Een verdichting van de vegetatie die de voortzetting van de vegetatie echter niet verhindert ontbossing. Deze laatste, hoewel vertraagd, resulteerde in de vernietiging van 1,3 miljoen km2 van bossen in vijfentwintig jaar volgens de VN, het equivalent van het gebied in Zuid-Afrika. " Het is moeilijk om de twee fenomenen qua oppervlakte te vergelijken, omdat ontbossing het bos vernietigt, dat over het algemeen wordt vervangen door teeltgebieden, dus zonder echte verandering van begroeide oppervlakte. Daarentegen is het effect op het klimaat negatief »


Hoe zit het met de biodiversiteit ???

Maar toch:
De resultaten zijn onverwacht: de sensoren laten dertig jaar lang een vergroening (meer bladeren of soms bomen) van 25% tot 50% van de begroeide landen van de aarde zien, voornamelijk in de tropen. en op hoge breedtegraden.

In tropische gebieden bossen zijn zwaar uitgebuit en vervangen door gewassen (palmolie in Borneo type of 80% van het bosgebied is verdwenen), zodat het niet noodzakelijkerwijs mathematisch in termen van beplante oppervlakte.

Met RCA-temperaturen neemt het aantal toendragebieden toe:
40 jaar geleden, in deze gebieden van Alaska bevroor de grond volledig in de herfst in een tijdsbestek van een maand. Op sommige plaatsen duurt het drie maanden of langer.

Het noordpoolgebied warmt tweemaal zo snel als de rest van de planeet en Alaska heeft net drie opeenvolgende jaren van recordwarmte ervaren, zeggen deze wetenschappers.

In 2016, het warmste jaar dat sinds de eerste metingen in 1880 op de hele wereld is geregistreerd, was de temperatuur 3,27 graden Celsius boven het historische gemiddelde.

https://www.geo.fr/environnement/climat-la-toundra-en-alaska-libere-de-plus-en-plus-de-co2-173885

Het is daarom logisch dat begroeide oppervlakken in voorheen koudere gebieden toenemen.
Echter, om te concluderen dat de ontwikkeling van struiken op hoge breedtegraden regenwouden zou kunnen vervangen door een zeer hoge biodiversiteit zoals in de Amazone is een redenatie vooroordeel (naar mijn mening vrijwillig in uw geval!).
1 x
"Genius bestaat soms om te weten wanneer je moet stoppen" Charles De Gaulle.


Terug naar 'humanitaire rampen, natuurlijke, klimatologische en industriële "

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 1-gast