Laigret project: documentatie

ruwe plantaardige olie, diester, bio-ethanol of andere biobrandstoffen, of brandstof van plantaardige oorsprong ...
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79360
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 11060




par Christophe » 14/08/09, 10:41

Bedankt voor deze documenten die het mogelijk maken om het laigret-project "weer op de rails" te krijgen, het lijkt op een goed niveau te zijn (vorm/inhoud).

Ik hoop alleen dat ik iets vind : Cheesy:

ik zal eens nader kijken!
0 x
C moa
Ik postte 500 berichten!
Ik postte 500 berichten!
berichten: 704
Inschrijving: 08/08/08, 09:49
Plaats: Alger
x 9




par C moa » 14/08/09, 11:27

Christophe schreef:Bedankt voor deze documenten die het mogelijk maken om het laigret-project "weer op de rails" te krijgen, het lijkt op een goed niveau te zijn (vorm/inhoud).

Ik hoop alleen dat ik iets vind : Cheesy:

ik zal eens nader kijken!
Dit zijn volgens mij twee interessante en toegankelijke documenten.

Ze weken een beetje af van de Laigret-methode, maar tegelijkertijd had ik geen precieze "specificatie" opgesteld (slechts een gesprek met hun tutor).

Ze bevestigen echter dat het mogelijk is om koolwaterstoffen (vloeibaar of gasvormig) uit organisch materiaal te synthetiseren met behulp van bacteriën.
Wat ook interessant is, is dat de ene of de andere kant zich richt op de noodzakelijke behandelingen stroomopwaarts en stroomafwaarts van de reactie.

Dit zijn punten die later van belang zullen zijn.

Ik denk erover om hen te vragen voor een nieuwe studie voor het komende schooljaar om meer in detail te gaan over:
- perfringens en gasgangreen om nauwkeuriger te begrijpen hoe het weefselvernietigingsmechanisme werkt en vooral om het pathogene aspect van de uitgestoten gifstoffen te zien;
- de technische en wettelijke voorwaarden die gerespecteerd moeten worden om een ​​laboratorium op te zetten waarin men met de perfringens (of naaste neven) kan spelen;

Ter informatie, ik probeerde het IP-adres van Tunis terug te bellen, maar de persoon was niet beschikbaar en toen ging ik op vakantie. In september start ik weer.
0 x
Het is moeilijk om afzonderlijke !!!
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79360
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 11060




par Christophe » 14/08/09, 11:40

C moa schreef:Ze weken een beetje af van de Laigret-methode, maar tegelijkertijd had ik geen precieze "specificatie" opgesteld (slechts een gesprek met hun tutor).


Dat is wat ik dacht te begrijpen uit de 1e snelle lezing, maar een van de 2 roept dit nummer nog steeds goed op.

Ik denk dat het, bij gebrek aan gegevens over Laigret, een beetje normaal is (het is aan ons om de experimenten zo snel mogelijk te starten!).

Deze documenten vormen een uitstekende basis voor het "opwaarderen" van bacteriële fermentatie met het oog op energie-exploitatie!

C moa schreef:Ik denk erover om hen te vragen voor een nieuwe studie voor het komende schooljaar om meer in detail te gaan over:
- perfringens en gasgangreen om nauwkeuriger te begrijpen hoe het weefselvernietigingsmechanisme werkt en vooral om het pathogene aspect van de uitgestoten gifstoffen te zien;
- de technische en wettelijke voorwaarden die gerespecteerd moeten worden om een ​​laboratorium op te zetten waarin men met de perfringens (of naaste neven) kan spelen;


Denk je dat ze de middelen zullen hebben (gezien de weinige concrete informatie die we vinden over de Laigret-methode)? Afgezien van experimenteren, zie ik niet hoe het moet...

C moa schreef:Ter informatie, ik probeerde het IP-adres van Tunis terug te bellen, maar de persoon was niet beschikbaar en toen ging ik op vakantie. In september start ik weer.


OK! Het is zomer voor iedereen!
0 x
C moa
Ik postte 500 berichten!
Ik postte 500 berichten!
berichten: 704
Inschrijving: 08/08/08, 09:49
Plaats: Alger
x 9




par C moa » 14/08/09, 11:42

Remundo schreef:Bedankt C Moa voor deze documenten...

Ik merkte in de eerste op dat er een "hybride" proces zou zijn dat thermische en biologische lysis-effecten combineert...

In feite zijn er bij het terugwinnen van biomassa 2 scholen: vergassers/thermolysers en vergisters door bacteriën... Het lijkt erop dat er eens tussen de twee bestaat... Idee

Van mijn kant heb ik een voorkeur voor thermolyse gevolgd door de synthese van methanol.
Je hebt helemaal gelijk, er zijn "hybride" behandelingen.

Dit lijkt een beetje verwijderd van wat we lazen in de rapporten over Laigret, maar aangezien de basisgrondstof "verzeepte" olijfolie was (d.w.z. in de vorm van zeep). Misschien is deze voorbehandeling nodig, ongeacht de vorm van het substraat (ik hoopte van niet omdat het duur en impactvol is).
In het tweede rapport zouden we in wezen methaan op biologische wijze verkrijgen...
Inderdaad, maar onthoud dat in het aangehaalde voorbeeld de tussenkomst van verschillende micro-organismen voor verschillende stadia nodig is, terwijl als ik me niet vergis met Laigret, alles alleen met perfringens werd gedaan (als het waar is, is deze perfringens toch sterk : Lol: ). Een ander voordeel van de Laigret-methode is de afwezigheid van H2S-productie en dus van de behandelingen die daarbij horen.

Ik vraag me ook af wat er in deze twee documenten met "aardolie" wordt bedoeld: het is niet duidelijk of het alcoholen, alkanen, zie vetzuur ("olie") zijn.
Ik stel mezelf dezelfde vraag, maar aangezien dit nog steeds vertrouwelijke processen zijn, denk ik dat ze geen toegang hadden tot de info. Wat in ieder geval echt interessant is, is om de snit van het product te hebben.

Kortom, ik geloof dat we nog maar aan het begin van het begin van het begin staan, maar er valt zeker iets te experimenteren
Het is al een tijdje geleden dat we konden beginnen met experimenteren, maar we moeten nog steeds een lab en competente en gemotiveerde mensen vinden.... Ik kruis mijn vingers met het IP van Tunis, ze hebben geen ja gezegd maar ze hebben ook geen nee gezegd. ...
0 x
Het is moeilijk om afzonderlijke !!!
C moa
Ik postte 500 berichten!
Ik postte 500 berichten!
berichten: 704
Inschrijving: 08/08/08, 09:49
Plaats: Alger
x 9




par C moa » 14/08/09, 12:05

Christophe schreef:
C moa schreef:Ik denk erover om hen te vragen voor een nieuwe studie voor het komende schooljaar om meer in detail te gaan over:
- perfringens en gasgangreen om nauwkeuriger te begrijpen hoe het weefselvernietigingsmechanisme werkt en vooral om het pathogene aspect van de uitgestoten gifstoffen te zien;
- de technische en wettelijke voorwaarden die gerespecteerd moeten worden om een ​​laboratorium op te zetten waarin men met de perfringens (of naaste neven) kan spelen;


Denk je dat ze de middelen zullen hebben (gezien de weinige concrete informatie die we vinden over de Laigret-methode)? Afgezien van experimenteren, zie ik niet hoe het moet...

Afgezien van algemeenheden, heb ik persoonlijk niets echt nauwkeurigs op het net gevonden over het proces van gasgangreen (ik heb misschien ook slecht gezocht...). Als student hebben ze toegang tot de BU's, in het bijzonder die van geneeskunde, dus:
- Met het eerste punt zou men kunnen begrijpen hoe perfringens werkt op het niveau van de ziekte en vervolgens parallellen trekken met de Laigret-methode (samenstelling van gassen die worden uitgestoten tijdens gangreen, aanwezigheid van gifstoffen in deze gassen, omstandigheden van T°, drukken ... ).

Ook ik zou graag zien dat we snel experimenteren, maar aangezien perfringens een ziekteverwekker is, moeten we meer voorzorgsmaatregelen nemen:
- Met het tweede punt, dit zou ons in staat stellen om de experimenteerfase beter te begrijpen in het geval dat geen enkel gespecialiseerd labo dit wil/kan doen. We zouden weten op welke basis we moesten steunen als we deze experimenten zelf zouden willen lanceren (met competente mensen natuurlijk).
Het zou ook een eerste stap zijn om leveranciers te identificeren en zo'n lab te gaan kosten of een bestaand lab te upgraden dat niet volledig is uitgerust.
0 x
Het is moeilijk om afzonderlijke !!!
Avatar de l'utilisateur
Remundo
Modérateur
Modérateur
berichten: 16171
Inschrijving: 15/10/07, 16:05
Plaats: Clermont Ferrand
x 5261




par Remundo » 14/08/09, 12:30

Voor biologie kan ik je niet helpen, ik ben een perfecte neofiet 8)

Maar ik denk dat elke serieuze bioloog je veel informatie over Perfringens kan geven.

Sionon, ik ben het eens met de opmerkingen van C Moa.

@+
0 x
Beeld
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79360
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 11060




par Christophe » 14/08/09, 16:07

Ik heb een bug op 3 afbeeldingen op pagina 17 van het eerste document aan het begin van 1) a) Thermisch conversieproces:
Beeld

Jij ook?
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
Modérateur
Modérateur
berichten: 16171
Inschrijving: 15/10/07, 16:05
Plaats: Clermont Ferrand
x 5261




par Remundo » 14/08/09, 16:19

ja, het is super vereenvoudigd he? dit is pedagogiek : Cheesy:

anders lijkt het mij dat de details in de onderstaande tekst staan, en het is bovendien dit proces dat mijn aandacht trok omdat het hybride zou zijn: thermische & biologische lysis...

Hier is de ref:

http://www.changingworldtech.com/what/index.asp
0 x
Beeld
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79360
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 11060




par Christophe » 14/08/09, 16:26

Ah grappig, door in te zoomen op de .pdf zien we de afbeelding verschijnen! Kortom, dit soort bugs had ik nog nooit gezien!
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
Modérateur
Modérateur
berichten: 16171
Inschrijving: 15/10/07, 16:05
Plaats: Clermont Ferrand
x 5261




par Remundo » 14/08/09, 16:35

Oh weet je, IT / elektronica zijn grenzeloos voor crashes ...

Anders is hier de verklaring van onze studievrienden:
-----
Fase 2: In deze fase ondergaan de koolwaterstofketens van de gedeeltelijk gedepolymeriseerde organische materialen thermisch kraken, d.w.z. een
transformatie in eenvoudige koolwaterstofmoleculen. Bij gebrek aan informatie, ongetwijfeld vanwege industriële vertrouwelijkheid, we kunnen aannemen dat het hierin zit
deel van de reactor waar zich de bacteriën bevinden die verantwoordelijk zijn voor de anaërobe fermentatie, waarschijnlijk van het Perfringens-type.

De reactor bevindt zich onder omstandigheden van hoge temperatuur (~500°C) en lage druk, en de belangrijkste reactie is decarboxylering.
Deze stap wordt soms vergeleken met een verkooksingsstap, dat wil zeggen de cokesproductie. Onder de producten die uit deze reactie voortkomen, is er inderdaad een grote hoeveelheid
minerale koolstof en de voorwaarden voor het verkrijgen ervan zijn vergelijkbaar: reacties bij hoge temperatuur en lage druk in een anaerobe omgeving.
Het outputproduct is een mengsel van eenvoudige koolwaterstoffen, ruwe olie en gas, voornamelijk methaan.

----

Ik laat ze raden, want het lijkt me onwaarschijnlijk... :?

Methaan is typisch een product van thermolyse bij lage temperatuur en hoge druk (zonder dat er biologische actie nodig is).

Het is bij hogere temperatuur en lagere druk dat de vorming van CO en H2 wordt bevorderd.

Die zijn heel fijn want: CO + 2 H2 -> CH3OH met de katalysatoren die goed gaan...
0 x
Beeld

 


  • Vergelijkbare onderwerpen
    antwoorden
    bekeken
    laatste bericht

Terug naar 'biobrandstoffen, biobrandstoffen, biobrandstoffen, BtL, niet-fossiele alternatieve brandstoffen ... "

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 140-gasten