zonder diesel injectiepomp

Waterinjectie in thermische motoren en de beroemde "pantonemotor". Algemene informatie. Druk op knipsels en video's. Inzicht in en wetenschappelijke verklaringen van waterinjectie in motoren: ideeën voor assemblages, studies, fysisch-chemische analyses.
rápido
Ik leer econologic
Ik leer econologic
berichten: 12
Inschrijving: 09/06/05, 22:57
Plaats: 97290 Marin Martinique

zonder diesel injectiepomp




par rápido » 06/06/06, 20:39

Hallo iedereen
Na het herlezen van de pagina's van M.David over Quant Homme, las ik dat hij alleen dieselmotoren liet draaien dankzij de pantone (pomp in vertraagde stand) of helemaal geen pomp?
Heeft iemand al hetzelfde gedaan?
Zo ja, werkt het?
De reden voor deze post is dat het vinden van een goede oude oliewagen met een hs-pomp veel goedkoper en minder vervuilend is dan een auto in werkende staat en zijn prachtige pomp vol met complexe mechanica en riemen en alles!!!
Het enige probleem is dat we misschien voor de start (koude reactor) altijd de campinggas eronder kunnen zetten om te zien!!!!
Bedankt voor je volgende antwoorden tot ziens
SNEL uit Martinique!
0 x
Andre
Pantone motor onderzoeker
Pantone motor onderzoeker
berichten: 3787
Inschrijving: 17/03/05, 02:35
x 12




par Andre » 06/06/06, 21:59

Dag
In stationaire stand is het mogelijk, maar helemaal geen pomp dat zal me enorm verbazen, wie doet de ontsteking, de compressie?, wie doet de snelheidsregeling een gaspedaal zoals een benzineauto?
Momenteel een stationair draaiende diesel als je hem met dampen of verpulverde brandstof in het luchtfilter voedt, gaat zijn snelheid omhoog, maar ik weet niet zeker of de motor deze manier van doen lange tijd zal slikken, met een heet panton ( heet) het produceert een gas dat niet vanzelf ontbrandt, dus vanuit dit oogpunt kan het interessant zijn, maar je hebt een druppel dieselinjectie nodig
om het in brand te steken.
Een benzinemotor draait in panton met olie. Degenen die de olieontluchter in hun panton passeren, of degenen die zonnebloemolie in hun bubbler doen, dat is een beetje wat ze doen, hebben het gefilterd, maar het kost veel warmte in de bubbler en een vlinder in de lucht anders loop je het risico je diesel te zien, een drijfstang die door het motorblok gaat...

Andre
0 x
Avatar de l'utilisateur
Lapin
Grote Econologue
Grote Econologue
berichten: 823
Inschrijving: 22/07/05, 23:50
x 2




par Lapin » 06/06/06, 23:56

Ik ben geen dieselspecialist maar het weinige dat ik weet
vertel me dat in termen van compressie dat niet poseert
van problemen aangezien het de slag van de cilinders is die
Parcontre qua ontsteking kan er een zijn
probleem.De ontsteking gebeurt inderdaad op een heel precies moment.
namelijk bij het inspuiten met een lichte verschuiving
die vooraf is geregeld.Door jezelf een injector te ontnemen, belet niets
ontsteking te laat of erger nog te vroeg gebeuren.
Dit is wat er gebeurt als de injectiepomp niet goed is afgesteld.
Dit resulteert in vermogensverlies als de injectie te laat wordt gemaakt of klepslag, vermogensverlies en
onregelmatige werking als het te vroeg is In ieder geval is dit wat
die ik waarnam toen ik de injectiepomp moest afstellen
mijn tractor na reparatie.
Dus door de brandstof met de lucht op te zuigen is dat onwaarschijnlijk
ontsteking gebeurt op het juiste moment.

Maar als ik het mis heb, zal het bij mij passen, ik zou mijn willen
trekker werkt zonder injectoren of alleen luchttoevoer.
overschakelen naar 100% olie zou gemakkelijker zijn.
0 x
rápido
Ik leer econologic
Ik leer econologic
berichten: 12
Inschrijving: 09/06/05, 22:57
Plaats: 97290 Marin Martinique




par rápido » 07/06/06, 03:09

Rebonjour,
ik heb inderdaad ongelijk!!!
hier is de uitleg van de heer David
"Men zou eerst kunnen denken dat de afwezigheid van een ontstekingsmechanisme op dit type motor een probleem zal vormen, maar dat is niet zo, want het is voldoende om de motor in de staat te houden op het niveau van zijn brandstoftoevoer. Het zal gewoon Het is noodzakelijk om een ​​tweede versnellerbesturing te installeren om de GEET-reactor en al zijn uitrusting te besturen.Met deze twee bedieningselementen kan de motor dus op de traditionele manier onverschillig werken, dankzij het brandstofinjectiecircuit (wanneer de motor koud zal zijn). de start), of anders door de besturing van de GEET-reactor, waarvan de ontsteking van het gas wordt verzekerd door de zelfontbranding van de brandstof die naar de motor wordt gestuurd door de injectiepomp die in zijn vertraagde stand werkt.

Ik hoop dat u begrijpt dat het de kleine hoeveelheid brandstof is die in het lucht/gasmengsel wordt geïnjecteerd, dat na compressie in de cilinderkop de verbranding van het geheel door zelfontbranding veroorzaakt.

Het moet duidelijk zijn dat wanneer de motor werkt met gas uit de PANTONE-reactor, het niet langer een DIESEL-motor is, maar een verbrandingsmotor die op gas loopt. Als je hem tankt met brandstof door de gashendel te verwisselen, wordt hij weer een zogenaamde DIESEL-motor, dus een verbrandingsmotor. Dit is mogelijk zonder het risico van beschadiging van de motor, omdat het gas in de reactor met hoge snelheid kan worden gecomprimeerd zonder het risico van voortijdige zelfontbranding vóór de injectie van stationaire brandstof die de explosie zal veroorzaken. Bij gebruik op gas zal de dieselmotor een hoger rendement hebben dan een benzinemotor met een lagere compressieverhouding. Het ligt voor de hand dat de reactor correct moet functioneren en geen benzine moet laten passeren die niet in gas is omgezet.

Het is noodzakelijk om de pomp in de positie te laten die vertraagt, zodat een klein beetje diesel het gas van de pantone kan aansteken, maar wat betreft de voorinstelling, deze is centrifugaal volgens de rotatiesnelheid of eenvoudigweg geregeld door de positie van de pompbedieningshendel?
Als het centrifugaal is, geen probleem, als het bij de hendel is, is er een probleem !!
Rabbit en André, het idee om een ​​enkele injector te plaatsen die een kleine hoeveelheid diesel in de inlaat spuwt nadat het gas is aangekomen en een vlinder op de luchtinlaat om het motortoerental te variëren, zou moeten werken.
Wat denk je?
Het helpt mijn zaak niet, maar bedankt voor je antwoorden tot ziens
rápido
0 x
Andre
Pantone motor onderzoeker
Pantone motor onderzoeker
berichten: 3787
Inschrijving: 17/03/05, 02:35
x 12




par Andre » 07/06/06, 04:23

Dag
Het probleem, om het op een benzinemotor te hebben geprobeerd om het op olie te laten draaien met een pantonreactor.
Terwijl de reactor heet is als de pantonlucht-gasverhouding goed is
hij werkt net zo goed als met benzine, geen rook, iets minder vermogen, behalve dat het afstellen van de verhouding net zo delicaat blijft als op een benzine carburateur te rijk hij rookt, te mager hij trekt niet meer, zodra de snelheid afneemt de reactor afgekoeld en hij maakt geen gas meer, hij maakt alleen een nevel van stookolie, de stang wordt nat, de reactor werkt niet meer en de motor begint zelfontbrandend alsof hij op zeer zware benzine liep van slechte kwaliteit, zelfs hij doet het niet wilt stoppen wanneer u het contact verbreekt.
Op een kleine 125cc-motoreenheid bij constant toerental werkt hij urenlang nr. 1 met stookolie zonder rook te maken en bijna geen verschil in vermogen (de rijkdomafstelling is gemakkelijker) stookolieverbruik is minder dan olie Benzine Ik spreek in volume Ik doe mijn test gedurende een looptijd bij constante belasting met een kruik brandstof.
Als je experimenten op een diesel probeert, plan dan een vlinderklep om de luchtinlaat volledig af te sluiten als je je motor niet wilt verliezen voor het geval hij meegesleept wordt, dit gebeurt met motoren die de dampen van motorcarterolie inslikken.

Andre
0 x
Avatar de l'utilisateur
houthakker
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 4731
Inschrijving: 07/11/05, 10:45
Plaats: Mountain ... (Trièves)
x 2




par houthakker » 07/06/06, 11:49

snel schreef:[...] Het moet duidelijk zijn dat wanneer de motor werkt met gas uit de PANTONE-reactor, het niet langer een DIESEL-motor is, maar een verbrandingsmotor die op gas loopt. Als je hem tankt met brandstof door de gashendel te verwisselen, wordt hij weer een zogenaamde DIESEL-motor, dus een verbrandingsmotor. [...]
Wauw! Wat een verwarring en onwaarheden in dit bericht! : Roll:

Wat is een "dieselmotor"? Het is een verbrandingsmotor Interne à compressieontsteking, terwijl een benzinemotor een benzinemotor is. gecontroleerde ontsteking...

Of hij nu wordt aangedreven door diesel of GEET-gas verandert niets aan de situatie: het blijft een DIESEL-motor waarvan de ontsteking tot stand komt door het injecteren van een brandstof die ontbrandt bij contact met de oververhitte lucht (omdat deze sterk gecomprimeerd is) in de verbrandingskamer...

Technische precisie heeft nooit afbreuk gedaan aan de relevantie van een uitspraak of een mening...
0 x
Andre
Pantone motor onderzoeker
Pantone motor onderzoeker
berichten: 3787
Inschrijving: 17/03/05, 02:35
x 12




par Andre » 07/06/06, 16:32

Dag
Als we een tekstflens nemen, kan dit verwarrend zijn
Ik weet niet of David het experiment heeft geprobeerd, maar zijn beweringen zijn geloofwaardig en ik respecteer de grote bijdrage die hij heeft geleverd aan het pantonsysteem. (nadat ik veel ervaring heb opgedaan, weet ik wie ze ook hebben gedaan, door de beschrijving van de ondervonden problemen)
over de experimenten die ik heb gemaakt, is hetzelfde rapport dat in het panton lucht en brandbare benzine, stookolie of oliedamp passeert. deze brandstofoutput ontbrandt niet vanzelf, ik heb niet aangedrongen op 20/1 compressies, maar het is een feit dat stookolie en motorolie geen zelfontbranding geven,
dus als ik de redenering van David volg, is de diesel gemaakt om brandbare gassen te eten die uit de reactor komen en zullen niet ontbranden aan het einde van de compressie, hij gebruikt de druppel diesel bij stationair draaien om de lichten aan te doen, totdat alles past en niets verhindert de werking van deze motor, als we de panton-lucht-gasverhouding regelen.
Samenvattend bedoelde David dat hij een robuuste motor met hoge compressie moest gebruiken en deze 100% in panton moest laten werken
met brandstof hadden we een HT-bougie-ontsteking op deze motor kunnen plaatsen, maar waarom voor de eenvoud geen vertraagde injectie gebruiken voor de ontsteking.
Verwar kleine motoren niet met lichte compressie, die een hoog toerental en een korte slag hebben. (zelfontbranding komt overeen met de opmars van deze motoren)

Met een blikje ether in sprai is het makkelijk om een ​​dieselmotor te laten draaien, zelfs met een in benzine gedrenkte doek door deze in het gaatje van het luchtfilter te presanteren, maar we hebben het over zelfontbranding, klopt sterke motor.. .
3 keer op een oude diesel (Konijn) gebeurde het mij dat de motor erg heet was tijdens het rijden, hij eet de oliedampen van de cateraar op, zelfs bij het loslaten van het gaspedaal vertrekt het voertuig op een zeldzame toon met een wolk erachter , als het gebeurde in neutraal bij stationair draaien zou de motor worden gesloopt... dat is zelfontbranding.

Andre
0 x
Avatar de l'utilisateur
kleineclamart
Ik ontdekte econologic
Ik ontdekte econologic
berichten: 5
Inschrijving: 28/12/04, 15:35




par kleineclamart » 07/06/06, 17:18

Hallo,

Om zelfontbranding van de olie te laten plaatsvinden, moet deze erg heet zijn (niet normaal), en in dit geval heeft de druppel GO natuurlijk geen zin meer. Zoals je zegt, het verbrandingspunt wordt niet meer gecontroleerd en de motor neemt de snelheid die hij wil tot mechanische storing.

Het voordeel van diesel voor een pantonereactor is de compressieverhouding, voor een optimaal rendement, en het behouden van de originele injectie helpt op twee punten. De eerste is opwarmen als "starter", en de tweede is het werk dat gedaan moet worden om een ​​ontsteking te monteren. Naast deze twee voordelige punten is er nog een ander nadeel en dat is het verbruik van GO alleen voor de ontsteking omdat er elke twee omwentelingen van de motor een injectie in elke cilinder zit.

Ten slotte probeer ik van mijn kant een pantone te ontwikkelen, maar dat is niet gemakkelijk. Dat het werkt lijdt geen twijfel, maar een kwestie van opheldering.... er is moed voor nodig... maar geduld en moed doen meer dan kracht en woede....

Groeten aan alle
0 x
Avatar de l'utilisateur
houthakker
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 4731
Inschrijving: 07/11/05, 10:45
Plaats: Mountain ... (Trièves)
x 2




par houthakker » 07/06/06, 18:41

Andre schreef:Dag
Als we een tekstflens nemen, kan dit verwarrend zijn
Ik weet niet of David het experiment heeft geprobeerd, maar zijn beweringen zijn geloofwaardig en ik respecteer de grote bijdrage die hij heeft geleverd aan het pantonsysteem. (nadat ik veel ervaring heb opgedaan, weet ik wie ze ook hebben gedaan, door de beschrijving van de ondervonden problemen) [...]
Ik trek de experimenten en de resultaten van deze heer niet in twijfel, noch de concepten die hij verdedigt...
Ik zeg alleen dat als je geloofwaardig wilt zijn, vooral op technisch gebied, je precies moet spreken...

Het stukje tekst dat ik aanhaalde bevat elementen die simpelweg FALSE zijn. Het maakt niet uit of ik de hele tekst citeer, het voegt niets toe.

•Zeggen dat de motor geen diesel meer is als hij op Pantone-gas loopt, is onjuist, aangezien het toch nog steeds een motor met compressieontsteking is (zoals verderop in deze zin aangegeven "... omdat het gas in de reactor met hoge snelheid kan worden gecomprimeerd zonder het risico van voortijdige zelfontbranding vóór de injectie van inactieve brandstof die de explosie zal veroorzaken."). Het is niet de brandstof die een diesel maakt of niet, het is de bediening.
•Zeg dat "opbrengst"een verbrandingsmotor is onzin, want dat is het nooit geweest... Er is blijkbaar verwarring tussen verbrandingsmotor en iets anders... Zie ook het einde van de zin die zegt "...maar een verbrandingsmotor die op gas loopt..."Een verbrandingsmotor op benzine of diesel is en blijft een verbrandingsmotor, of het mengsel nu wordt ontstoken door compressie of door een vonk...

Het is niet door onnauwkeurige en/of esoterische taal te gebruiken, zoals sommigen doen, dat we de zaak die we verdedigen helpen bevorderen, integendeel!

Ik herhaal wat ik hierboven zei: alle ideeën zijn verdedigbaar, maar met een beetje strengheid in de uitdrukking, verdomme!
Het vermijdt eruit te zien als klootzakken... : Roll:
0 x
Andre
Pantone motor onderzoeker
Pantone motor onderzoeker
berichten: 3787
Inschrijving: 17/03/05, 02:35
x 12




par Andre » 08/06/06, 01:53

Dag
Ben het niet eens met je motorontwerp


Een verbrandingsmotor op benzine of diesel is en blijft een verbrandingsmotor, of het mengsel nu wordt ontstoken door compressie of door een vonk...>>


Een warmtemotor, ja het is alles. (zelfs de stoom)
Maar je moet het verschil maken tussen een verbrandingsmotor en een dieselmotor, of zelfs een turbojet.
De verbrandingsmotor heeft een goed gedefinieerd mengsel en met een vlamfront, zonder tot ontploffing te komen
Een dieselmotor, geen controle over de lucht, hij verbrandt verpulverde diesel aan het einde van de compressie in een massa hete lucht.

Een turbojet verbrandt ook kerosine in verschillende verbrandingskamers, een klein deel van de samengeperste lucht van de compressor waarnaar de snelheid is verlaagd om de vlam op te vangen. (een brander in een kamer onder druk)

Als we het over diesel hebben, zijn de echte diesels die op de grote motoren waarop de injectie een langere duur heeft dit maakt motoren waar de verbranding plaatsvindt bij constante druk de injectie gaat door een dalend deel van de motor de mate van compressie is van de orde van 14 hebben deze motoren een laag toerental.

Wat de taal betreft, ik ben misschien moeilijk te volgen, ik druk mezelf uit als houthakkers uit Quebec.


Davids redenering is dat we een motor met hoge compressie moeten hebben die gebruikmaakt van wat er uit de reactor komt en deze moet laten draaien als een verbrandingsmotor, dus stelt hij voor een dieselmotor te nemen die een drijfstang heeft en een structuur die deze beperkingen kan weerstaan. Als er een hoogspanningsbougie-ontstekingssysteem op deze motor zou zitten, zou er geen druppel diesel ingespoten hoeven te worden. dus om het te vereenvoudigen, gebruikt het het stationair draaien van de motor om de ontsteking te maken, het is niet deze druppel diesel die de motor het nodige vermogen zal geven,

Na doping met water als dop onder de 30%
Ik overweeg precies dit soort opstelling. (Wat ik in het begin ook deed)
trouwens, waterdoping is slechts een incident van reizen voor mij, ik heb meer tijd besteed aan het laten draaien van explosiemotoren in olie dan aan waterdoping.
Maak een bubbler alleen met aardappelolie en laat het doorslikken naar de motor, ik heb al getest met de oliedampen die uit de (ontluchtings)ontluchter komen, en ik vond geen spoor van olie in de neus van de turbo, wat betekent dat de reactor is behoorlijk heet..
Dit komt neer op doping met olie, het voordeel is geen oliefiltratie, geen paraffineprobleem en je kunt te allen tijde gewoon op diesel rijden.
Al is dit meer uit nieuwsgierigheid dan uit zuinigheid.. Gezien de omgang met olie en vuil van vettig product..

Geloofwaardig zijn of door een of andere (brankignole?) gaan, de betekenis van de woorden niet weten of wat we van ons panton-fitters vinden, het maakt niet uit ... ik heb niet genoeg jaren meer voor me om te blijven stilstaan op deze gegevens...
Het enige dat me interesseert aan de forum het is om uit te wisselen met panton-monteurs of degenen die ideeën hebben, om het systeem te verbeteren,
Als ik de tijd neem om het aan nieuwkomers uit te leggen, is dat vaak omdat het later pantonmonteurs zijn die verbeteringen zullen aanbrengen.



Andre
0 x

 


  • Vergelijkbare onderwerpen
    antwoorden
    bekeken
    laatste bericht

Ga terug naar "Waterinjectie in warmtemotoren: informatie en uitleg"

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 126-gasten