Landbouw: problemen en vervuiling, nieuwe technologieën en oplossingenEen plantaardige weide?

Landbouw en bodem. bestrijding van verontreiniging, bodemsanering, humus en nieuwe agrarische technieken.
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 13804
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Locatie: Elzas
x 4664

Re: Een plantaardige weide?

Message non lupar Did67 » 30/10/18, 10:16

Ik zal een kleine samenvatting geven over de "mest" (ik zeg ze, omdat het erg varieert tussen verse mest en mest die erg uiteenvalt, met alle mogelijke tussenpersonen)! Ik eindig eindelijk, een video gefilmd in augustus 29.

En goed nieuws, het regent. Eindelijk 7,5 mm tot nu toe. Het is niet de vloed!
0 x

Moindreffor
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 1611
Inschrijving: 27/05/17, 22:20
Locatie: grens tussen Noord en Aisne
x 295

Re: Een plantaardige weide?

Message non lupar Moindreffor » 30/10/18, 11:20

chafoin zijn schreef:Ik heb er veel naast de deur. Hengsten, stallen ... de hele tijd. Mest naar believen omdat ze inderdaad overvol zijn (ik heb al een speciale vrachtwagen met kraan gezien die deze komt verwijderen). Ik heb jaren geleden 2 of 3 genomen om een ​​paar planken in de tuin te bemesten, toen ik de mogelijkheid had om bijvoorbeeld een trailer te lenen. Ik stopte vooral omdat ik de manipulatie vervelend vind voor de middelen die ik heb. Maar nu denk ik dat mest verschillende problemen oplevert:

1) :pijl: het is zwaar, het stinkt een beetje en het is niet altijd van goede kwaliteit (het hangt af van de droge stof die wordt gemengd met de mest en hun aandeel: als er veel houtsnippers zijn, kan er om kansen te krijgen dat dit een nulsom klus is)
2) :pijl: paddenstoelen: de overmaat aan fosfor is schadelijk voor hen en de mest bevat veel van dit element
3) :pijl: er is het probleem van de antibiotische behandeling van paarden (misschien te verwaarlozen, geen of weinig effecten op de bodem, planten? te zien volgens de soorten stallen: renpaarden, vrije tijd ...?)
4) :pijl: de paarden worden gevoerd met voeder dat zelf zeker in conventioneel wordt gemest. Dit is uiteindelijk om je tuin te bemesten met minerale meststoffen!
5) :pijl: als volwassen mest, vinden we dezelfde opmerkingen als voor het gebruik van compost: vervuiling (met inbegrip van met name CO2, die liever de mest voor biogasinstallaties laten?) en weinig voedingsstof voor boerenorganisaties de grond.

Daarom is het mijns inziens hier noodzakelijk om bij de stallen na te vragen wat hun werkwijze is om met name te weten hoe zij hun paarden voeren en hun fokkerij beheren. Ik heb besloten om plantenbemesting uit te voeren waarvan de voordelen goed worden uitgelegd door Didier die mij goed regelen. Toch heb ik niet echt een duidelijke mening. Voor Laurent Welsh is dierlijke bemesting de tweede pijler voor het maken en behouden van humus. Voor hem, wat betreft de compost, associeert hij dit met de essentiële rol van het ferment, om het te distilleren met kunst om de processen van de bodem en het organische leven te stimuleren.

1) ja het is zwaar en het zou kunnen, oké voor de compositie Didier zal ons verlichten
2) overtollig, overtollig is nog steeds geen mijn van fosfor en de moestuinen zijn ook niet gedept
3) strooisel, meestal worden paarden vaak verwisseld en een paard wordt gewoonlijk niet continu behandeld, dus de doses moeten minimaal zijn
4) je vruchtbaar je tuin met een afval dat als je het niet gebruikt in een hoop belandt en rot op de plek en alle energie die erin zit zal gaan in CO2 en alles wat zal mineraliseren, zal door de grond worden uitgeloogd, dus hier zal ik zeggen dat je sommigen "redt"
5) biogasinstallaties alsof ze in alle hoeken van de straten, zijn personen die eigenaar of 1 2 paarden niet van plan om het in een vergister dragen ze gewoon een akkoord te bereiken met een boer om een ​​hoek waar hebben laat het rotten

Ik denk dat je hier een beetje pessimistisch en extremistisch over bent, een beetje van deze mest is gewoon een onderdeel dat thuis nuttig zal worden, in plaats van verdwaald te zijn in een hoek waar het meer zal vervuilen dan iets anders
0 x
'Die met de grootste oren zijn niet degenen die het beste horen'
(van mij)
Avatar de l'utilisateur
chafoin zijn
Ik postte 500 berichten!
Ik postte 500 berichten!
berichten: 590
Inschrijving: 20/05/18, 23:11
Locatie: Gironde
x 29

Re: Een plantaardige weide?

Message non lupar chafoin zijn » 30/10/18, 14:23

Ik vond de discussie over het onderwerp (1088-pagina). Dit is Didier's waarneming op P en myc:
91 pagina van hun boek [Fortin ...] (die plotseling ik bevelen zonder reclame!) Er is een tabel die 9 geeft voor de tuinbouw of landbouwgewassen, "mycorrhizale afhankelijkheid van planten" = P waaruit hun wordt geleverd door mycorrhiza voor een gehalte van 100 ppm P in de grond. We zien dat in tarwe, op dit niveau, het "onafhankelijk" is. Maar bij 50 ppm ontvangt het 30% van zijn P van mycorrhizae. De prei ontvangt bij 100 ppm van P 95,7% van de mycorrhizae. Bij 50 ppm is dit 97%. Maar bij 150 ppm viel het op 50. Verschillende groenten zitten in dezelfde orde van grootte: wortelen, erwten, bonen, bonen, zoet vlees. Tomaat en aardappel zijn minder afhankelijk [40 tot 60% tot 100 ppm; iets naar ppm 50 - 60 / 65%] en worden "onafhankelijke" naar 150 ppm [0% P uit mycorrhizale oorsprong] .De geplaatst vonden het verkregen "van een veldexperiment."
[...] Er is duidelijk een drempelwaarde voor groenten tussen 100 en 150 ppm P in de bodem, waaruit het voordeel van mycorrhizae afneemt of inzakt. Op basis hiervan beveel ik aan niet te bevruchten, met het risico om de plant "onafhankelijk" te maken - omdat het gemakkelijk vindt wat het nodig heeft - mycorrhiza-schimmels.
Zie ook fragmenten op de volgende 1089,1090-pagina's, waar ik stuiterde met de waarschuwing van Lowenfels over P en mest. Ik meldde bijvoorbeeld dat de laatste opriep dat in sommige onderzoeken eerder de tarieven van 30ppm werden vermeld in plaats van 100ppm Didier. Ik citeer altijd Didier:
(a) de verse mest is niet rijk aan P; het is zelfs, voor een "organisch amendement", nogal arm ... (het stro is arm); zeg "zeer gemiddeld" [3,5-eenheden van P / ton met enorme variabiliteit afhankelijk van de aard van het dieet, afhankelijk van de diersoort, enz ...]
b) het is waar dat zodra de mest uiteen is gevallen, de C is verdwenen, de mineralen geconcentreerd zijn; de P wordt niet uitgeloogd (of weinig) in de hoop, dus de inhoud, ten opzichte van de bruto ton mest, neemt toe, waarbij een deel van de stikstof ontsnapt als een gas en een deel van de K wordt uitgeloogd als de stapel niet onder een dak ligt (wat zelden het geval is) ... [Maar er is niet meer dan voorheen; hij is gewoon meer gefocust in minder materiaal!]
[...]
Een bijdrage van 40 bruto ton / ha elke 3-jaren [een gemiddelde dosis, vandaag heel weinig geoefend! Dit is het equivalent van 4 kg / m² in de tuin of op 400 100 kg m²] brengt 350 eenheden van P. Het is inderdaad heel belangrijk en weerspiegelt de behoeften van 3 gewassen die zal slagen ..
Wat volgt is een berekening te waarderen wat geven deze 4kg / m2 "gemengde" in 30 cm grond die reeds fosfor en teken hetzelfde golfniveau (p1091-1092). Ik heb alleen de passages over het onderwerp bewaard. Einde van de berekening:
Dus 15 000 mg P / 400 kg grond = 35 mg P / kg aarde.
De 'grenzen' in de biologie zijn nooit vierkant. Dit zijn curven "bel" ... Het is geen 79 mg geen effect, 80 mg maximaal effect. Ik denk dat we bij 35 een effect hebben ...
Vooral als we nu alleen 15 cm land in beschouwing nemen (wat we graven), als we bedenken dat de mycorhisatie aanvankelijk is vastgesteld; als men bedenkt dat gemakkelijk brengt maraicher 2 of 3 of 4 beide doses van een boer (kijk velden na een passage van een mestverspreider, zijn er een aantal "stukken" mest hier en daar, niets om te zien met de "continue lagen van mest" die een markt gebruikt, ziet men dat men heel snel de limiet kan bereiken ...
Dus met veel reserves (de berekeningen moeten worden geverifieerd) zou 4kg verse mest m2 een begin kunnen betekenen van een negatief effect op sommige mycorhizations.
0 x
Moindreffor
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 1611
Inschrijving: 27/05/17, 22:20
Locatie: grens tussen Noord en Aisne
x 295

Re: Een plantaardige weide?

Message non lupar Moindreffor » 30/10/18, 19:40

chafoin zijn schreef:Ik vond de discussie over het onderwerp (1088-pagina). Dit is Didier's waarneming op P en myc:
91 pagina van hun boek [Fortin ...] (die plotseling ik bevelen zonder reclame!) Er is een tabel die 9 geeft voor de tuinbouw of landbouwgewassen, "mycorrhizale afhankelijkheid van planten" = P waaruit hun wordt geleverd door mycorrhiza voor een gehalte van 100 ppm P in de grond. We zien dat in tarwe, op dit niveau, het "onafhankelijk" is. Maar bij 50 ppm ontvangt het 30% van zijn P van mycorrhizae. De prei ontvangt bij 100 ppm van P 95,7% van de mycorrhizae. Bij 50 ppm is dit 97%. Maar bij 150 ppm viel het op 50. Verschillende groenten zitten in dezelfde orde van grootte: wortelen, erwten, bonen, bonen, zoet vlees. Tomaat en aardappel zijn minder afhankelijk [40 tot 60% tot 100 ppm; iets naar ppm 50 - 60 / 65%] en worden "onafhankelijke" naar 150 ppm [0% P uit mycorrhizale oorsprong] .De geplaatst vonden het verkregen "van een veldexperiment."
[...] Er is duidelijk een drempelwaarde voor groenten tussen 100 en 150 ppm P in de bodem, waaruit het voordeel van mycorrhizae afneemt of inzakt. Op basis hiervan beveel ik aan niet te bevruchten, met het risico om de plant "onafhankelijk" te maken - omdat het gemakkelijk vindt wat het nodig heeft - mycorrhiza-schimmels.
Zie ook fragmenten op de volgende 1089,1090-pagina's, waar ik stuiterde met de waarschuwing van Lowenfels over P en mest. Ik meldde bijvoorbeeld dat de laatste opriep dat in sommige onderzoeken eerder de tarieven van 30ppm werden vermeld in plaats van 100ppm Didier. Ik citeer altijd Didier:
(a) de verse mest is niet rijk aan P; het is zelfs, voor een "organisch amendement", nogal arm ... (het stro is arm); zeg "zeer gemiddeld" [3,5-eenheden van P / ton met enorme variabiliteit afhankelijk van de aard van het dieet, afhankelijk van de diersoort, enz ...]
b) het is waar dat zodra de mest uiteen is gevallen, de C is verdwenen, de mineralen geconcentreerd zijn; de P wordt niet uitgeloogd (of weinig) in de hoop, dus de inhoud, ten opzichte van de bruto ton mest, neemt toe, waarbij een deel van de stikstof ontsnapt als een gas en een deel van de K wordt uitgeloogd als de stapel niet onder een dak ligt (wat zelden het geval is) ... [Maar er is niet meer dan voorheen; hij is gewoon meer gefocust in minder materiaal!]
[...]
Een bijdrage van 40 bruto ton / ha elke 3-jaren [een gemiddelde dosis, vandaag heel weinig geoefend! Dit is het equivalent van 4 kg / m² in de tuin of op 400 100 kg m²] brengt 350 eenheden van P. Het is inderdaad heel belangrijk en weerspiegelt de behoeften van 3 gewassen die zal slagen ..
Wat volgt is een berekening te waarderen wat geven deze 4kg / m2 "gemengde" in 30 cm grond die reeds fosfor en teken hetzelfde golfniveau (p1091-1092). Ik heb alleen de passages over het onderwerp bewaard. Einde van de berekening:
Dus 15 000 mg P / 400 kg grond = 35 mg P / kg aarde.
De 'grenzen' in de biologie zijn nooit vierkant. Dit zijn curven "bel" ... Het is geen 79 mg geen effect, 80 mg maximaal effect. Ik denk dat we bij 35 een effect hebben ...
Vooral als we nu alleen 15 cm land in beschouwing nemen (wat we graven), als we bedenken dat de mycorhisatie aanvankelijk is vastgesteld; als men bedenkt dat gemakkelijk brengt maraicher 2 of 3 of 4 beide doses van een boer (kijk velden na een passage van een mestverspreider, zijn er een aantal "stukken" mest hier en daar, niets om te zien met de "continue lagen van mest" die een markt gebruikt, ziet men dat men heel snel de limiet kan bereiken ...
Dus met veel reserves (de berekeningen moeten worden geverifieerd) zou 4kg verse mest m2 een begin kunnen betekenen van een negatief effect op sommige mycorhizations.

Ik denk dat Didier het moet hebben over droge massa, omdat het praten over verse mest en nat is, het heeft niet veel zin omdat 4 kg mest het meer moet zijn dan 3 kg vloot meer als het erg vol is wat is vaak het geval voor paardenmest omdat ze heel schone dozen nodig hebben, dus ik heb geen angsten
0 x
'Die met de grootste oren zijn niet degenen die het beste horen'
(van mij)
Avatar de l'utilisateur
chafoin zijn
Ik postte 500 berichten!
Ik postte 500 berichten!
berichten: 590
Inschrijving: 20/05/18, 23:11
Locatie: Gironde
x 29

Re: Een plantaardige weide?

Message non lupar chafoin zijn » 30/10/18, 21:32

Ja, ik weet niet of hij misschien in plaats daarvan sprak over rijpe mest ... In ieder geval was het een vrij sterke dosis mest die "normaal" door de boeren werd verspreid.
0 x

Moindreffor
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 1611
Inschrijving: 27/05/17, 22:20
Locatie: grens tussen Noord en Aisne
x 295

Re: Een plantaardige weide?

Message non lupar Moindreffor » 31/10/18, 08:10

chafoin zijn schreef:Ja, ik weet niet of hij misschien in plaats daarvan sprak over rijpe mest ... In ieder geval was het een vrij sterke dosis mest die "normaal" door de boeren werd verspreid.

4kg op de m2 per hectare is het een beetje 40t dat het koeien moet maken : Mrgreen:
0 x
'Die met de grootste oren zijn niet degenen die het beste horen'
(van mij)
Avatar de l'utilisateur
chafoin zijn
Ik postte 500 berichten!
Ik postte 500 berichten!
berichten: 590
Inschrijving: 20/05/18, 23:11
Locatie: Gironde
x 29

Re: Een plantaardige weide?

Message non lupar chafoin zijn » 19/12/18, 21:59

De meeste van mijn herfstzaailingen zijn niet succesvol geweest, maar onlangs proberen een paar rijen erwten 3 weken te doorbreken, tenminste na het zaaien. Plots vragen over de duur van de kieming weergegeven (die hier was van 10 naar 15 dagen): wat is het? Hoe lang duurt het voordat het zaadje zijn eerste fotosynthetische apparatuur ontwikkelt onder ideale omstandigheden, bijvoorbeeld in de home sprouter? Na deze tijd moeten we de tijd toevoegen om uit de aarde te komen?
0 x
Moindreffor
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 1611
Inschrijving: 27/05/17, 22:20
Locatie: grens tussen Noord en Aisne
x 295

Re: Een plantaardige weide?

Message non lupar Moindreffor » 20/12/18, 08:40

chafoin zijn schreef:De meeste van mijn herfstzaailingen zijn niet succesvol geweest, maar onlangs proberen een paar rijen erwten 3 weken te doorbreken, tenminste na het zaaien. Plots vragen over de duur van de kieming weergegeven (die hier was van 10 naar 15 dagen): wat is het? Hoe lang duurt het voordat het zaadje zijn eerste fotosynthetische apparatuur ontwikkelt onder ideale omstandigheden, bijvoorbeeld in de home sprouter? Na deze tijd moeten we de tijd toevoegen om uit de aarde te komen?

het komt overeen met een duur van opkomst, in goede omstandigheden, warme grond, goede vochtigheid, het is een indicatie, mijn bollen van uien geplant in de lente zonder al te veel om ze in de grond te duwen, of zelfs zeker niet genoeg verhoogd alleen na de zomer pakte ik een spel en ik was teleurgesteld omdat ik er veel van miste en dan heb ik bijna alles missen dat wijst naar de oproep zoals, de hele zomer op aarde droog in het hooi, en met de terugkeer van de regens, het hooi dat de uien degradeert, vond de goede omstandigheden en het verhoogt en het groeit, dus niets verbazingwekkend voor je erwten

wat voor dit soort zaad gevreesd moet worden is dat ze in de grond rotten of worden gegeten door dit of dat ongedierte, maar blijkbaar niet, dus blijf altijd hopen

het is het niet-werk van mijn bodem dat mijn laatste bollen uien heeft laten uitkomen, dus nog een positief punt, het gaat erom dat we ze groen moeten oogsten omdat ik denk dat ze allemaal zullen klim snel naar zaden
0 x
'Die met de grootste oren zijn niet degenen die het beste horen'
(van mij)
Avatar de l'utilisateur
chafoin zijn
Ik postte 500 berichten!
Ik postte 500 berichten!
berichten: 590
Inschrijving: 20/05/18, 23:11
Locatie: Gironde
x 29

Re: Een plantaardige weide?

Message non lupar chafoin zijn » 27/12/18, 00:34

Ik ben de evolutie van de zaailing van kleine erwtjes ... die overal blijven wijzen ... voordat ze geschaafd worden, waarschijnlijk door slakken!

Ik installeer nog steeds staken (netten en takken) in de hoop dat er een goede hoeveelheid uitkomt. Maar het lijkt erop dat de kwijler dol is op de erwten (en met de vochtigheid die sleept!) Zodat het gemakkelijk genoeg is om mijn zaailingen te vinden, soms zelfs verdwaald in het midden van verschillende groen die hier en daar afstoten: dit zijn de alleen kleine zaailingen die worden geknabbeld!

Denk aan de erwt voor lente "marting zaad" om andere gewassen te beschermen?
0 x
Avatar de l'utilisateur
nico239
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 2659
Inschrijving: 31/05/17, 15:43
Locatie: 04
x 282

Re: Een plantaardige weide?

Message non lupar nico239 » 27/12/18, 01:46

Aangezien alles wat niet beschermd was in de kas werd gegeten met 0 salades deze winter tegen een perfecte regelmatigheid vorig jaar hebben we getest (behalve de flessen die goed zijn, maar niet super praktisch, spreek ik goed van praktisch en niet effectief) groene bekers ...

Op dit moment 100% succes, alle shoots zijn op hun plaats.

Terwijl slakken zelfs zaailingen eten in potten op kratten of zelfs in moestuinen.

Om te volgen, maar ineens zal ik opnieuw bestellen.
0 x




  • Vergelijkbare onderwerpen
    antwoorden
    bekeken
    laatste bericht

Terug naar "De landbouw: problemen en vervuiling, nieuwe technieken en oplossingen"

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : chafoin zijn en 7 gasten