Retour rol stop Automatische modus

Landbouw: problemen en vervuiling, nieuwe technologieën en oplossingenLe Potager du Sloth: Tuinbouw zonder vermoeidheid meer dan Bio

Landbouw en bodem. bestrijding van verontreiniging, bodemsanering, humus en nieuwe agrarische technieken.
Avatar de l'utilisateur
chafoin zijn
Éconologue goed!
Éconologue goed!
berichten: 327
Inschrijving: 20/05/18, 23:11
Locatie: Gironde
x 16

Re: The Kitchen Garden Sloth: tuinieren zonder vermoeidheid meer dan Bio

Message non lupar chafoin zijn » 20/07/18, 17:34

Did67 schreef:Een bijdrage van 40 bruto ton / ha elke 3-jaren [een gemiddelde dosis, vandaag heel weinig geoefend! Het is het equivalent van 4 kg / m² in de moestuin, dat wil zeggen 400 kg op 100 m²] brengt 350-eenheden van P teweeg. Het is inderdaad behoorlijk belangrijk en komt overeen met de behoeften van 3-culturen die elkaar zullen opvolgen.
Ik weet niet van welke landbouwgrond ook eenheden van de maatregel en het lijkt altijd aan me als een andere planeet, kunnen we echt belachelijk afmetingen in vergelijking met onze tuinen (die zelf zijn groot of plantaardige middel van toepassing op landbouwproducten berekeningen .. .comparé de kleine vierkantjes van de cultuur ...), maar nog steeds proberen te duwen na de cipher expert te vergelijken met drempels Löwenfels, chick! ...
Bovendien zal ik mijn herinneringen (die mij zo oud lijken) herzien :? :schok: ) van terminal S! :D

Allereerst heb je je vrijwillig uitgebreid. (Het resultaat?
3.5 eenheden P / t * = 40 ton 3.5kg * = 40 140 kg P door ha = 140 eenheden / ha (niet 350 ???).
Maar sorry, ik ben waarschijnlijk verward met de landbouwmaatregelen en ik weet het niet zeker: je zegt "350-eenheden van P" = 350kg fosfor voor één ha, toch?

Laten we aannemen dat u uw nummer als voorzorgsmaatregel neemt: 350 kg / ha = 35 mg voor 1m2 (omdat 1ha = 10000m2).
Voor de rest weet ik niet hoeveel kilo land kan worden geteld m2 (ik stel me voor dat als we niet te veel mest begraven, fosfor in de eerste 10 cm blijft .. :? ) Maar het is een paar kilo Ik imagine..Disons 3 willekeurig (maar het moet meer zijn?) Dus we zouden 35mg / 3 = 12mg / kg te zijn en dus zouden we, tellen af, en natte vinger, bij 7 keer onder de drempelwaarde gegeven door Lowenfels (80mg / kg).

Trouwens, wanneer je 4 kg / m2 zegt, gaat het elke MBXX-jaar om een ​​goede shovel van m2?
0 x

Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 12612
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Locatie: Elzas
x 4219

Re: The Kitchen Garden Sloth: tuinieren zonder vermoeidheid meer dan Bio

Message non lupar Did67 » 21/07/18, 13:07

chafoin zijn schreef:
Ik weet niet van welke landbouwgrond ook eenheden van de maatregel en het lijkt altijd aan me als een andere planeet, kunnen we echt belachelijk afmetingen in vergelijking met onze tuinen (die zelf zijn groot of plantaardige middel van toepassing op landbouwproducten berekeningen .. .comparé de kleine vierkantjes van de cultuur ...), maar nog steeds proberen te duwen na de cipher expert te vergelijken met drempels Löwenfels, chick! ...
Bovendien zal ik mijn herinneringen (die mij zo oud lijken) herzien :? :schok: ) van terminal S! :D

Allereerst heb je je vrijwillig uitgebreid. (Het resultaat?
3.5 eenheden P / t * = 40 ton 3.5kg * = 40 140 kg P door ha = 140 eenheden / ha (niet 350 ???).
Maar sorry, ik ben waarschijnlijk verward met de landbouwmaatregelen en ik weet het niet zeker: je zegt "350-eenheden van P" = 350kg fosfor voor één ha, toch?



NEE, nee!

a) Ik hou van 'schokformules' maar ik 'vervorm' niet, tenzij ik me vergis, de gegevens.

In dit geval is de mest die wordt uitgespreid meestal ontbindende mest, die wat koolstof heeft verloren, waar P zich heeft geconcentreerd. In mijn boek geef ik voor afgebroken mest een cijfer van 9-eenheden per ton.

b) Maar nee het is niet 350 kg van P.

Agronomen redeneren in "bemestingseenheden", gebaseerd op de chemie van overgrootvader ... Maar alle tabellen, de etikettering van meststoffen, de behoeften van planten worden zo uitgedrukt!

Is eens en voor altijd overeengekomen (en dus ondanks gezond verstand!) Dat:

1) 1-eenheid van N is 1 kg N

2) 1-eenheid van P is 1 kg van P2O5. Het is daarom noodzakelijk om de hoeveelheid aanwezig P in een equivalente hoeveelheid P om te zetten2O5.

Als er in een kunstmest 1 kg P (van atomen van P) is, geeft één weer alsof deze P de vorm had van P2O5, en dus geven we de 2,29-eenheid van P weer, uitgedrukt in P2O5 !!! Op de tas is gemarkeerd 2,3 (afgerond).

Maar als de pdt 1 kg fosfor absorbeert (in de vorm van fosfaationen), zullen we in de tabellen schrijven dat de "behoefte" bestaat uit 2,3-eenheden van P uitgedrukt in P2O5.

We zien dat het uiteindelijk op hetzelfde neerkomt!

3) Voor K is de eenheid 1 kg K2O. De conversiefactor is dan 1,2: in 1,2-eenheden van K2O, er is alleen 1 kg van K.

Tot zover de eenheden. Het dateert uit de tijd dat we nog steeds betasten voor de bodem chemie, juist, te analyseren, werden geëxtraheerd punt in kwestie uit hoofde van een van de vormen van oxiden, die woog ... Vandaar de "luie" omzetten. De onbewerkte weeggegevens werden gebruikt door deze "eenheden" aan te roepen.

Vandaag is het het tegenovergestelde. Ik heb veel gegevens omgezet om de tabel te maken, omdat we eerder analyses vinden die de inhoud van P, of K, enz. Geven. [En in de interne literatuur zijn er veel fouten van dit feit]
1 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 12612
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Locatie: Elzas
x 4219

Re: The Kitchen Garden Sloth: tuinieren zonder vermoeidheid meer dan Bio

Message non lupar Did67 » 21/07/18, 13:25

chafoin zijn schreef:
Laten we aannemen dat u uw nummer als voorzorgsmaatregel neemt: 350 kg / ha = 35 mg voor 1m2 (omdat 1ha = 10000m2).
Voor de rest weet ik niet hoeveel kilo land kan worden geteld m2 (ik stel me voor dat als we niet te veel mest begraven, fosfor in de eerste 10 cm blijft .. :? ) Maar het is een paar kilo Ik imagine..Disons 3 willekeurig (maar het moet meer zijn?) Dus we zouden 35mg / 3 = 12mg / kg te zijn en dus zouden we, tellen af, en natte vinger, bij 7 keer onder de drempelwaarde gegeven door Lowenfels (80mg / kg).

Trouwens, wanneer je 4 kg / m2 zegt, gaat het elke MBXX-jaar om een ​​goede shovel van m2?


Nee nee!

a) 350 kg (kilo) op 10 000 m², dit maakt 35 g (0,035 kg) per m².

Dus 1 000 keer meer.

b) Bovendien is de grond niet "maagdelijk" in P, deze is dat wel voegt naar de P die al aanwezig is. Wie is niet uitgeloogd! Paddestoelen maken geen verschil!

(c) Aan de andere kant, zelfs als het niet uitgeloogd is, wordt het verdeeld in een veel groter volume, hoewel op een niet-uniforme manier.

Laten we toegeven 30 cm (allemaal theoretisch). Dat is, per m², 1 / 3 van m3 van grond.

Een orde van grootte van schijnbare dichtheid van een droge grond is 1,3 (het varieert van 1 tot 1,6 voor minerale bodems).

Dus we zijn bij 0,3 * 1,3 t = 2 ton per m².

d) Laten we samenvatten: dit levert een bijdrage van 35 g van P205daarom 35 / 2,3 g van P = ongeveer 15 g van P.

In ongeveer 2 000 kg aarde.

Dus 15 000 mg P / 2 000 kg grond = 7 mg P / kg aarde.

We zouden inderdaad ver weg zijn.

[Vooropgesteld dat Lowenfels de eenheid van P2O5 en kg of g of mg van P !!! niet verwarde]

e) Ja, dit zijn bijdragen zoals we ze in de landbouw doen, met spreiders ...

Een "goede" tuinman zet veel meer !!!
1 x
Avatar de l'utilisateur
chafoin zijn
Éconologue goed!
Éconologue goed!
berichten: 327
Inschrijving: 20/05/18, 23:11
Locatie: Gironde
x 16

Re: The Kitchen Garden Sloth: tuinieren zonder vermoeidheid meer dan Bio

Message non lupar chafoin zijn » 21/07/18, 15:55

Oh ja ik moet echt terug naar school!
Bedankt voor de berekening. Maar 2tits die mij enorm lijken voor de 30cm van 1m2 van het oppervlak van de bodem! Weet je het zeker?
Als het goed is, zijn we op zijn minst 10 keer onder de drempel (en). En dit fosfor wordt integraal door de planten in de volgende 3-jaren gesynthetiseerd?
0 x
JardinierAmateur
Ik leer econologic
Ik leer econologic
berichten: 20
Inschrijving: 25/06/18, 00:53
Locatie: Brittany Center (22)
x 2

Re: The Kitchen Garden Sloth: tuinieren zonder vermoeidheid meer dan Bio

Message non lupar JardinierAmateur » 21/07/18, 16:24

Hallo voor alle luie vrienden .... of moet ik zeggen fenocultors ?? : Cheesy:

Ik zal alsjeblieft twee kleine vragen hebben.
Ik had in mijn bewaring twee roze uien van roscoff die voorttrokken. Word ongeschikt voor consumptie. Dus zei ik tegen mezelf dat ik wat zaadjes ging proberen te krijgen. Dus ik leg ze in de grond. En ik heb bulblets zien groeien, 4 of 5 door een ui, en stengels klaar zijn.

Eerste vraag: op een van de planten zijn de stelen volledig verdwenen, wat had dat kunnen doen? Slugs? Alles was goed tot dan toe, maar het regende onlangs, ik had het hooi net gedrenkt en ik had gezien dat enkele naaktslakken terugkwamen.

Tweede vraag: ik heb daarom 4-bulbillen aan elkaar geplakt (met slechts één ui), elk met een steel. Ik zou graag wat zaden willen tekenen. Hoe het te doen?

dank u
0 x
De vijand vermomt zichzelf vaak als geranium. Maar we kunnen ons niet vergissen, want terwijl de geranium voor onze ramen staat, staat de vijand voor de deur

Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 12612
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Locatie: Elzas
x 4219

Re: The Kitchen Garden Sloth: tuinieren zonder vermoeidheid meer dan Bio

Message non lupar Did67 » 21/07/18, 17:37

Twee dingen:

a) uw uien hebben "te kampen" met voldoende koude / voldoende rusttijd; ze geloven in het jaar 2 en zullen bloeien [het is een biënnale]

(b) ze zijn niet koud genoeg geweest; ze "geloven" in het jaar 1 en gaan naar vegetatie; in dit geval laat je ze in de grond en volgend jaar relias je de a) !!!

Naaktslakken als mooie uienbladeren; dus het is een zeer serieuze veronderstelling!
2 x
JardinierAmateur
Ik leer econologic
Ik leer econologic
berichten: 20
Inschrijving: 25/06/18, 00:53
Locatie: Brittany Center (22)
x 2

Re: The Kitchen Garden Sloth: tuinieren zonder vermoeidheid meer dan Bio

Message non lupar JardinierAmateur » 21/07/18, 17:41

Ok, dank je Didier! Dus niets te doen, ik laat het groeien, en ik zal mijn zaden dit jaar of volgend jaar hebben ....
Voor slakken had ik niet gedacht dat ze toch ui zouden eten! Maar ik zie echt niet wat het anders kan zijn ... dus ga rond mijn laatste voet van ferramol .... Denk dat de weinige bolletjes die aarde zijn en geen stengel hebben, inwerken om een ​​opnieuw te doen?
0 x
De vijand vermomt zichzelf vaak als geranium. Maar we kunnen ons niet vergissen, want terwijl de geranium voor onze ramen staat, staat de vijand voor de deur
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 12612
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Locatie: Elzas
x 4219

Re: The Kitchen Garden Sloth: tuinieren zonder vermoeidheid meer dan Bio

Message non lupar Did67 » 21/07/18, 17:47

chafoin zijn schreef:
Maar 2tits die mij enorm lijken voor de 30cm van 1m2 van het oppervlak van de bodem! Weet je het zeker?
Als het goed is, zijn we op zijn minst 10 keer onder de drempel (en). En dit fosfor wordt integraal door de planten in de volgende 3-jaren gesynthetiseerd?


a) is te zien dat het een illusie is om te willen "verbeteren" de textuur (inhoud zand / slib / klei) van een bodem te argiluex brengen zand of omgekeerd, een zandgrond met te klei. Behalve een trucker te zijn.

Een "normale" kiepwagen is 12 ton!

b) Voor P bevat de grond in het algemeen een grote voorraad. Maar een klein deel is beschikbaar voor planten. Er is permanente uitwisseling tussen de bodemoplossing (de "oplosbare" P, in feite de fosfaationen) en verschillende zouten die "precipiteren": calciumfosfaat, ferrofosfaten, aluminiumfosfaten (afhankelijk van de pH). .. En inderdaad, planten en bodemorganismen gebruiken, voor hun behoeften, eerder in het oplosbare deel ... Er is daarom permanente uitwisseling tussen deze verschillende vormen van fosfaten en deze verschillende "reservoirs".

De P denkt dan ook erg slecht in "het is genoeg om de planten die daar verzamelen" naar de grond te brengen ...

Deze "retrogradaties" (om zich te verbergen in een onoplosbare of ontoegankelijke vorm tussen de kleiplaten) bevinden zich in de P dat de uitloging in de N. is

En de spectaculaire rol van mycorrhizae is om het te vinden en te mobiliseren waar het verborgen is!

Het is ongetwijfeld voor de P dat er een sterke kloof is tussen klassieke redenering (de grond is een "koelkast", we moeten zetten wat de planten daar verzamelen) en de redenering in een levende bodem (hij moet de mycorrhiza's bevoordelen die de P zullen vinden, op voorwaarde dat ze niet worden lastig gevallen, en deze beschikbaar stellen aan planten). Dag en nacht ...
1 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 12612
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Locatie: Elzas
x 4219

Re: The Kitchen Garden Sloth: tuinieren zonder vermoeidheid meer dan Bio

Message non lupar Did67 » 21/07/18, 17:48

GardenerAmateur schreef:Denk je dat de weinige bolletjes die zich in de grond bevinden en geen stengel meer hebben, er een opnieuw zullen doen?


Ik ben niet zeker van mezelf, maar "denken" in plaats van anderen is niet duur: ik denk het wel!
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 12612
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Locatie: Elzas
x 4219

Re: The Kitchen Garden Sloth: tuinieren zonder vermoeidheid meer dan Bio

Message non lupar Did67 » 22/07/18, 22:00

Over Lowenfels ...

Ergens, maar ik kan niet vinden waar ik antwoordde verkeerd "naar sly (denk ik) zijn. Ik heb net ontdekt dat hij een boek over mycorrhiza Ik wist niet dat tot dan toe heeft geschreven dat zijn boek" A levende bodem "geschreven met Lewis, en ik vond het einde" belachelijk. "ik heb (nog) niet op de mycorrhiza's. ik dacht dat het was van daar dat was het citaat (het falen te behouden datgene wat me interesseert, is dat ik me vaak bepaalde passages niet herinner - dus ik was niet verrast.
1 x




  • Vergelijkbare onderwerpen
    antwoorden
    bekeken
    laatste bericht

Terug naar "De landbouw: problemen en vervuiling, nieuwe technieken en oplossingen"

Wie is er online?

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en gasten 1