Retour rol stop Automatische modus

Landbouw: problemen en vervuiling, nieuwe technologieën en oplossingen37 Lazy Vegetable Seed

Landbouw en bodem. bestrijding van verontreiniging, bodemsanering, humus en nieuwe agrarische technieken.
mca37
Ik ontdekte econologic
Ik ontdekte econologic
berichten: 7
Inschrijving: 17/07/18, 09:32
Locatie: Tours Indre et Loire 37
x 2

37 Lazy Vegetable Seed

Message non lupar mca37 » 17/07/18, 15:32

Hallo,

Ik presenteer u de ruimte die we huren voor de moestuin.
Dit is een grafiek van 200 m2 in een reeks volkstuintjes. Deze tuinen zijn ontstaan ​​op oude moerassen. Dit pakket werd tot november 2017 gecultiveerd met: helmstok / kunstmest / bestrijdingsmiddelen ... paardenmest daar is 2 of 3 jaar oud. De gewassen waren aardappel en bonen (samen of niet weet ik het niet) van de informatie van de buren. Er zijn fruitbomen: pruimen, vijgen, peren en een wijnstok en cabanon, een ruimte voor groenten over 140 m2 denk ik.

Voor onze aankomst had onze buurman twee keer gewied met de onkruidverdelger :(. Overleefd: paardestaart, winde (velden en hagen) en vogelmuur.

Een eerste observatie van de grond geeft aan dat het kleislib, zuur, gepakt, gedestructureerd en verzadigd in stikstof is, de capaciteit van het vasthouden van het water is goed.

Onze eerste acties waren: de paardenstaarten verwijderen, de oppervlakkige korst breken, zaaien en planten.

Er is een ruimte beplant met een mengsel van melliferen om de grond te bedekken en de fauna te voeden, een andere van cucurbitaceae om de grond te bedekken, een andere is 'naakt' gebleven, wachtend op tijd om het te cultiveren, het stelt ons ook in staat om om het onkruid te kennen dat in deze grond groeit, wordt de rest momenteel gecultiveerd maar wachtend om bedekt te worden.
Vandaag duiden andere onkruiden het einde van hun bladeren: lamskwarten, grassen, asteraceae ...

Ik zag hooiverkoop-advertenties op een bekende en nabijgelegen website. Dit zijn meestal hooi voor dieren die in juni zijn gemaaid. Gezien de zuurgraad van de bodem, de stikstofverzadiging, is het beter om hooi of stro te leggen? en is het het juiste moment om de een of de ander te zetten?
1 x

Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 12796
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Locatie: Elzas
x 4332

Re: 37 Lazy Vegetable Seeds

Message non lupar Did67 » 17/07/18, 16:18

Wat laat je zeggen dat het verzadigd is met stikstof ??? A priori, Ik denk het niet, zelfs als een braakliggend terrein nog steeds "rijk" is (vruchtbaarheid wordt gereconstitueerd of herstelt).

Stikstof wordt normaal gesproken uitgeloogd en "natuurlijk", zonder actie van de man, neigt men naar een evenwicht dat eerder een aarde van een moestuin is die men als "slecht" of "slecht verzorgd" beschouwt (met betrekking tot "vereisten" van groenten, als we een "significante" productiviteit willen).

De nitrofiele planten, indicatief voor stikstofverzadiging, zijn brandnetels. Ook de aygopoda, de knoflook van de beren, de hakmessen, ...

Cucurbitaceae zijn vrij veeleisend en hun uitbundigheid zal u informeren. Als ze alles overschrijden, zijn ze donkergroen, dus ja, het kan zijn dat stikstof zich heeft opgehoopt.

Wetende dat een braakliggend land dat is vrijgemaakt nog steeds behoorlijk rijk is 2 of 3 eerste jaren, door mineralisatie van alles wat er was.

Zijn de parameters die u geeft (siltklei, zuur, ...) het gevolg van bodemanalyses (in uw perceel of aangrenzende percelen) ??? Omdat je andere typische "acidofielen" niet citeert in een vochtige omgeving dan paardestaart: varens, ...

Mijn geloof, maar het is geen religie, is dat hooi alle voordelen van stro heeft, zonder de belangrijkste fout, de "stikstofhonger". Het voedt veel betere bodemorganismen ... omdat meer gebalanceerd. Zijn grootste tekortkoming: het kan moeilijk zijn om het te vinden / doorsturen. En dan is het nodig om de schertsen van de buren te ondersteunen, in het algemeen niet overtuigd (eufemisme) in het begin! Maar niet noodzakelijk goede landbouwkundigen. Soms religieus "volgers" van "methoden"!
0 x
mca37
Ik ontdekte econologic
Ik ontdekte econologic
berichten: 7
Inschrijving: 17/07/18, 09:32
Locatie: Tours Indre et Loire 37
x 2

Re: 37 Lazy Vegetable Seeds

Message non lupar mca37 » 05/08/18, 22:30

Een fout van mijn kant is zanderige klei en niet siltig, hoewel er slib is, verhoudingspercentage dat ik niet ken, eenvoudige tests die gedaan zijn om de aarde te modelleren en storten. Het is een oude moestuin en wordt overspoeld door de Loire die sedert tientallen jaren slib bekeerde in volkstuintjes.

Onkruid dat we nu zien verschijnen naast winde, paardestaart, grassen en asteraceae: lamskwartieren, amarant en postelein. Allemaal eetbaar, maar van slechte reputatie bij onze buren ... en ik moet invasief erkennen, zelfs als we nu de dekking en bescherming van de grond waarderen die het genereert.

Vragen, beginner, veel ontstaan ​​...
Side cucurbitaceous (courgette, squash, buternut): ondanks de hitte / droogte en het feit dat we niet water geven, bloeien ze wijdverspreid. Begint poedermeeldauw te verschijnen, denk ik (witachtige, poreuze, ronde vlekken die geleidelijk het hele blad bedekken, waardoor het geel wordt). Als ik het goed begrijp is dit een paddenstoel, die sporen nodig heeft, een minimumtemperatuur (grotendeels bereikt denk ik op het moment ...) en vocht of water om te groeien. Het is een aantal dagen geleden dat we water geven (afhankelijk van de staat van de bladeren, de ontwikkeling van de planten, het lijkt nutteloos) ondanks de hitte. Dus van welk vocht / water zou het komen? de grond? Wat zijn de voorwaarden voor de ontwikkeling van echte meeldauw (als het dat is), hetzelfde bij de temperatuur als bij meeldauw? Hoe de verspreiding van echte meeldauw beperken zonder verschillende fungiciden te gebruiken? Nadat ze laat gezaaid zijn, zijn ze in het proces van bloei / fruitvorming. Zou dit de gewassen in gevaar kunnen brengen?

We hebben twee niet-runner-lange courgette-planten die zij aan zij groeien en opmerken: een is meer bladeren, grotere en meer mannelijke bloemen in verhouding tot de voet en de andere voet, de andere is meer bloemen vrouwtjes en courgette;) hoewel meer nietig (minder bladeren). Het zijn opnames van dezelfde variëteit, gezaaid op dezelfde dag, met een afstand van één meter tussen planten. Is het toeval of zijn verschillende planten zo dicht bij elkaar dat ze zich "specialiseren"?

Een vraag (geen vragen ...) voor aardbeien ... Je praat eerder over rietjes met BRF dan over hooi, een uitzondering. Als ik het volg, is de BRF bijzonder rijk aan voedingsstoffen, van levend hout, gesneden na bladval en vervolgens geplet. U gebruikt de BRF omdat aardbeien afstammelingen zijn van wilde aardbeien en dit brengt hen dichter bij hun oorspronkelijke levensomstandigheden dan voedsel met hooi. In het bos voor mij, het zijn de bladeren en de dode takken die de grond bereiken, veronderstel ik (zonder te controleren), dat er weinig levend hout is dat de grond bereikt. Daarom waarom BRF in plaats van twijgen, takken en dode bladeren? Hoewel ik begrijp dat het BRF rijker aan voedingsstoffen is, lijkt het mij op de een of andere manier verder weg van de oorspronkelijke omgeving. Dus is deze keuze te wijten aan het feit dat in een moestuin de fauna / flora van de bodem anders is en meer geschikt en efficiënt om snel de voedingsstoffen van BRF te maken dan twijgen / dode bladeren minder rijk? Een behoefte om de grond, de bewoners en dus de planten sneller te voeden? Een kwestie van kwantiteit om te brengen (ik veronderstel dat om zoveel mogelijk te brengen als BRF meer materiaal zou vereisen, of zelfs dat het onmogelijk is om zoveel met deze materialen te brengen)? Een keuze vanwege het eenvoudige aanbod (grootte en hergebruik van fruitboomstekken)?
0 x
mosw
Ik ontdekte econologic
Ik ontdekte econologic
berichten: 5
Inschrijving: 29/10/17, 21:03
x 5

Re: 37 Lazy Vegetable Seeds

Message non lupar mosw » 07/08/18, 22:00

Alleen ter informatie: ik heb een plot op dezelfde plaats en het is het tweede jaar dat ik het meeste hooi bedek.
De PH van de blote aarde is 7.0. Onder het hooi daalde hij af naar 5.0.
0 x
mca37
Ik ontdekte econologic
Ik ontdekte econologic
berichten: 7
Inschrijving: 17/07/18, 09:32
Locatie: Tours Indre et Loire 37
x 2

Re: 37 Lazy Vegetable Seeds

Message non lupar mca37 » 09/08/18, 23:47

Hallo Mosw,

In Tours en rond zijn er veel plekken met volkstuintjes. Ben je het ermee eens om te specificeren waar de jouwe is? Wij staan ​​aan de kant van La Riche.
Ik maak er ook gebruik van voor andere vragen : Wink: Waar vind je genoeg hooi en hoe haal je het in de tuinen? Hoe evalueerde u de pH (nauwkeurige analyses in het lab?)
0 x

Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 12796
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Locatie: Elzas
x 4332

Re: 37 Lazy Vegetable Seeds

Message non lupar Did67 » 10/08/18, 23:24

mosw schreef:Alleen ter informatie: ik heb een plot op dezelfde plaats en het is het tweede jaar dat ik het meeste hooi bedek.
De PH van de blote aarde is 7.0. Onder het hooi daalde hij af naar 5.0.


Geweldig.

Graven.

Heb je de grond goed ingenomen, en niet de bovenste laag van rottend organisch materiaal?
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 12796
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Locatie: Elzas
x 4332

Re: 37 Lazy Vegetable Seeds

Message non lupar Did67 » 10/08/18, 23:26

mca37 schreef:
Onkruid dat we nu zien verschijnen naast winde, paardestaart, grassen en asteraceae: lamskwartieren, amarant en postelein. Allemaal eetbaar, maar van slechte reputatie bij onze buren ... en ik moet invasief erkennen, zelfs als we nu de dekking en bescherming van de grond waarderen die het genereert.

Vragen, beginner, veel ontstaan ​​...
Side cucurbitaceous (courgette, squash, buternut): ondanks de hitte / droogte en het feit dat we niet water geven, bloeien ze wijdverspreid. Begint poedermeeldauw te verschijnen, denk ik (witachtige, poreuze, ronde vlekken die geleidelijk het hele blad bedekken, waardoor het geel wordt). Als ik het goed begrijp is dit een paddenstoel, die sporen nodig heeft, een minimumtemperatuur (grotendeels bereikt denk ik op het moment ...) en vocht of water om te groeien. Het is een aantal dagen geleden dat we water geven (afhankelijk van de staat van de bladeren, de ontwikkeling van de planten, het lijkt nutteloos) ondanks de hitte. Dus van welk vocht / water zou het komen? de grond? Wat zijn de voorwaarden voor de ontwikkeling van echte meeldauw (als het dat is), hetzelfde bij de temperatuur als bij meeldauw? Hoe de verspreiding van echte meeldauw beperken zonder verschillende fungiciden te gebruiken? Nadat ze laat gezaaid zijn, zijn ze in het proces van bloei / fruitvorming. Zou dit de gewassen in gevaar kunnen brengen?

We hebben twee niet-runner-lange courgette-planten die zij aan zij groeien en opmerken: een is meer bladeren, grotere en meer mannelijke bloemen in verhouding tot de voet en de andere voet, de andere is meer bloemen vrouwtjes en courgette;) hoewel meer nietig (minder bladeren). Het zijn opnames van dezelfde variëteit, gezaaid op dezelfde dag, met een afstand van één meter tussen planten. Is het toeval of zijn verschillende planten zo dicht bij elkaar dat ze zich "specialiseren"?

Een vraag (geen vragen ...) voor aardbeien ... Je praat eerder over rietjes met BRF dan over hooi, een uitzondering. Als ik het volg, is de BRF bijzonder rijk aan voedingsstoffen, van levend hout, gesneden na bladval en vervolgens geplet. U gebruikt de BRF omdat aardbeien afstammelingen zijn van wilde aardbeien en dit brengt hen dichter bij hun oorspronkelijke levensomstandigheden dan voedsel met hooi. In het bos voor mij, het zijn de bladeren en de dode takken die de grond bereiken, veronderstel ik (zonder te controleren), dat er weinig levend hout is dat de grond bereikt. Daarom waarom BRF in plaats van twijgen, takken en dode bladeren? Hoewel ik begrijp dat het BRF rijker aan voedingsstoffen is, lijkt het mij op de een of andere manier verder weg van de oorspronkelijke omgeving. Dus is deze keuze te wijten aan het feit dat in een moestuin de fauna / flora van de bodem anders is en meer geschikt en efficiënt om snel de voedingsstoffen van BRF te maken dan twijgen / dode bladeren minder rijk? Een behoefte om de grond, de bewoners en dus de planten sneller te voeden? Een kwestie van kwantiteit om te brengen (ik veronderstel dat om zoveel mogelijk te brengen als BRF meer materiaal zou vereisen, of zelfs dat het onmogelijk is om zoveel met deze materialen te brengen)? Een keuze vanwege het eenvoudige aanbod (grootte en hergebruik van fruitboomstekken)?


Breng me snel groot.

Ik doe wat berichten vanavond zittend op de grond met een niet-Frans toetsenbord ...
0 x
mca37
Ik ontdekte econologic
Ik ontdekte econologic
berichten: 7
Inschrijving: 17/07/18, 09:32
Locatie: Tours Indre et Loire 37
x 2

Re: 37 Lazy Vegetable Seeds

Message non lupar mca37 » 23/08/18, 09:17

Bedankt Didier voor het nemen van de tijd om te lezen en te reageren ondanks de voorwaarden.

Cucurbitace kant ze blijven bloeien ondanks echte meeldauw (?), Zonder behandeling of watervoorziening. De courgette blijven geven (eindelijk lang want de ronde ... na 4 mooie courgette lijkt een pauze te willen nemen ...). De pompoenen geleidelijk nemen hun oranje of groene kleur, afhankelijk van de variëteit, en we blijven om te buigen in de tuin stengels van deze lopers om te voorkomen dat het binnenvallen van de buren) Productie lijkt onverschillig aan de aanwezigheid van schimmels op bladeren en zelfs stengels die blijven groeien. Dit beantwoordt een aantal van mijn vragen over dit onderwerp. Zoals wat soms genoeg is om te wachten en te observeren ...

Ik zal je de vragen na de permacultuurvergaderingen geven.
0 x
phil53
Grote Econologue
Grote Econologue
berichten: 941
Inschrijving: 25/04/08, 10:26
x 88

Re: 37 Lazy Vegetable Seeds

Message non lupar phil53 » 23/08/18, 10:50

Wat betreft pompoenen, een opmerking thuis in de 44, lopen mijn voeten vrijuit. Wanneer ze in het hoge gras aankomen, produceren ze geen fruit. Eén voet kwam op het niveau van de bramen en klom naar 50cm 2 grote vruchten werden gevormd. Over 2kg elk.
Betekent dit dat er gras nodig is voor hen om te produceren op de 3m die in het gras loopt?
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 12796
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Locatie: Elzas
x 4332

Re: 37 Lazy Vegetable Seeds

Message non lupar Did67 » 23/08/18, 11:02

Hier een goede observatie.

Het eerste dat ik zal proberen is om ze te laten klimmen: 3 inzetten in "Indian tent"; een vlezige hek zoals die we in betonnen platen zetten ????

Misschien verandert de klim de stroom van hormonen en het "deblokkeert" de bloei / vruchtvorming. Gewoon een idee ...
0 x




  • Vergelijkbare onderwerpen
    antwoorden
    bekeken
    laatste bericht

Terug naar "De landbouw: problemen en vervuiling, nieuwe technieken en oplossingen"

Wie is er online?

Gebruikers op dit forum: Google [Bot] en nodigde 1