het waterverbruik is niet ernstig, het is overal in Frankrijk gemakkelijk te vinden (ik specificeer in Frankrijk, omdat het op bepaalde plaatsen nodig zal zijn om dit systeem te vermijden)
het meest vervelende probleem zal de afvoer van het aluminiumhydroxide zijn... lage waarde, zal het gerecycled worden?
wat zal het elektrolyt zijn? geen zuiver water... er zal zeker enig verlies van het actieve product met het hydroxide optreden? gevaar of vervuiling?
de vervaardiging van aluminium is nogal delicaat wat betreft de zuiverheid van de producten; als dit afval niet op de juiste manier wordt teruggewonnen, zal het nergens toe leiden
de complexiteit van de productie van aluminium maakt het onmogelijk om aluminium opnieuw te maken met kleine energiebronnen
Het voordeel van zink op deze manier is dat het recyclen ervan door elektrolyse mogelijk is in kleine afmetingen... dus we zouden het thuis kunnen doen
Brandstofcel Aluminum-Air Phinergy-Alcoa
- chatelot16
- Econologue expert
- berichten: 6960
- Inschrijving: 11/11/07, 17:33
- Plaats: Angouleme
- x 264
Waarom zou u in dit geval niet 60 liter water plaatsen en een echte autonomie van 1600 km hebbenPierre Langlois schreef:We hebben dus in principe 20 kg water nodig, dus 20 liter water voor 1600 km. Per 300 km betekent dat dus minimaal 4 liter water.
Maar er is natuurlijk meer nodig om ervoor te zorgen dat het water altijd vrij circuleert. Om conservatief te zijn, kunnen we de hoeveelheid water benaderen op 10 liter per 300 km.
In plaats van dat de accu elke 300 km leeg moet worden gemaakt
En waar het reeds geproduceerde aluminiumhydroxide moet worden afgevoerdPierre Langlois schreef:Wil je dus 600 km rijden, dan moet het mogelijk zijn om een bak met 10 liter water mee te nemen om na 300 km bij te tanken.
0 x
-
- Modérateur
- berichten: 79332
- Inschrijving: 10/02/03, 14:06
- Plaats: planet Serre
- x 11046
Het aftappen kan een kwestie zijn van de verhouding volume/oppervlak bij de warmtepomp en/of de concentratie van hydroxide, waarvoor vers water nodig is om de reactie na een tijdje niet te "vergiftigen" ??
Uiteraard zouden we ons kunnen voorstellen om twee watertanks van 2 liter te plaatsen: één voor "vers" water, één voor gebruikt water... Ik weet niet waarom dit niet is gedaan...
ps: dit onderwerp heeft vergelijkbare punten (algemene beoordeling...) met de Cornish H2-generator: https://www.econologie.com/forums/generateur ... t2258.html
Uiteraard zouden we ons kunnen voorstellen om twee watertanks van 2 liter te plaatsen: één voor "vers" water, één voor gebruikt water... Ik weet niet waarom dit niet is gedaan...
ps: dit onderwerp heeft vergelijkbare punten (algemene beoordeling...) met de Cornish H2-generator: https://www.econologie.com/forums/generateur ... t2258.html
0 x
Doe een afbeeldingen zoeken of tekst zoeken - Netiquette van forum
- chatelot16
- Econologue expert
- berichten: 6960
- Inschrijving: 11/11/07, 17:33
- Plaats: Angouleme
- x 264
als de autonomie slechts 300 km bedraagt, is dit naar mijn mening omdat er meer water nodig is dan dat... omdat de evacuatie van het aluminiumoxide waterverlies moet veroorzaken
en ik ben bang dat het niet alleen water zal verbruiken... dat het aluminiumoxide zal worden afgestoten met elektrolyt, en dat het zal moeten worden toegevoegd
Ik kom terug op de zinkbatterij: van het type bijtende kalium-elektrolyt
wanneer de batterij leeg raakt, wordt het zink opgegeten en wordt de potas verrijkt met zinkaat... als we leeg zijn, hebben we de keuze om de batterij elektrisch op te laden, of het zink te vervangen en de elektrolyt te vervangen om alles afzonderlijk te recyclen
maar wat een gedoe om vast zink en gevaarlijke bijtende potas te hanteren
als je een snellere methode wilt dan elektrisch opladen, moet je toch de batterij vervangen alsof het batterijen zijn
en het is niet nodig om naar iets anders te zoeken: de toekomst van elektrische voertuigen is batterijen die gemakkelijk te vervangen zijn, met één enkel type voor een groot aantal voertuigen, en aanpassing aan de kracht van het voertuig alleen door het aantal elementen
de nikkel-zinkbatterij zou ideaal zijn voor dit gebruik, omdat deze niet te duur is aan grondstoffen... hun standaard is een beperkte levensduur zonder demontage... maar de verwisselbare batterijen vergemakkelijken periodieke reconditionering
en ik ben bang dat het niet alleen water zal verbruiken... dat het aluminiumoxide zal worden afgestoten met elektrolyt, en dat het zal moeten worden toegevoegd
Ik kom terug op de zinkbatterij: van het type bijtende kalium-elektrolyt
wanneer de batterij leeg raakt, wordt het zink opgegeten en wordt de potas verrijkt met zinkaat... als we leeg zijn, hebben we de keuze om de batterij elektrisch op te laden, of het zink te vervangen en de elektrolyt te vervangen om alles afzonderlijk te recyclen
maar wat een gedoe om vast zink en gevaarlijke bijtende potas te hanteren
als je een snellere methode wilt dan elektrisch opladen, moet je toch de batterij vervangen alsof het batterijen zijn
en het is niet nodig om naar iets anders te zoeken: de toekomst van elektrische voertuigen is batterijen die gemakkelijk te vervangen zijn, met één enkel type voor een groot aantal voertuigen, en aanpassing aan de kracht van het voertuig alleen door het aantal elementen
de nikkel-zinkbatterij zou ideaal zijn voor dit gebruik, omdat deze niet te duur is aan grondstoffen... hun standaard is een beperkte levensduur zonder demontage... maar de verwisselbare batterijen vergemakkelijken periodieke reconditionering
0 x
-
- Modérateur
- berichten: 79332
- Inschrijving: 10/02/03, 14:06
- Plaats: planet Serre
- x 11046
Bonjour à tous
Een Franse liefhebber en specialist in elektrische voertuigen, Olivier Daniélo, stuurde me vandaag een link naar een bericht op zijn blog “Objectif Terre” dat zeer relevante informatie bevat over de aluminium-lucht range extender (PAAA) van Phinergy. zien
http://objectifterre.over-blog.org/2014 ... nergy.html
In dit bericht vindt u een link naar een YouTube-video van Obama's bezoek aan Israël, waarin de cameraman een gesprek vastlegde tussen de president van Phinergy, de technisch directeur van het bedrijf en president Obama. Hier is de link voor de video
https://www.youtube.com/watch?v=KRlxwTNnq9E
We leren daar verschillende interessante details:
Meestal rijdt de elektrische auto voor dagelijkse ritten op zijn Li-ion accu
wanneer uitgeladen, gaat de Phinergy PAAA aan boord en laat een tussensedan een snelheid van 90 km/u rijden
de hoeveelheid water die elke 300 km nodig is, bedraagt ongeveer 15 liter (de president van Phinergy laat in de video een kan zien met daarin ongeveer deze hoeveelheid en zegt dat dit nodig is voor 300 km)
de prijs van aluminium bij het retourneren van aluminiumhydroxide (PAAA-afval) bedraagt ongeveer $ 0,50 per kilogram
Het vervangen van de aluminium platen gebeurt een of twee keer per jaar bij de dealer en duurt 30 minuten (bereken ongeveer $ 60 aan arbeid in de kosten voor het bijvullen van het aluminium)
We leiden hieruit af dat de Phinergy PAAA vanwege de snelheidsbeperking een vermogen heeft tussen de 15 kW en 20 kW. Daarom noemt Phinergy een potentiële actieradius van 1600 km, wat zelfs daar als zeer optimistisch moet worden beschouwd. Bovendien zullen de kosten van een volle tank aluminium in wezen hetzelfde zijn als die van benzine, zoals we later zullen zien.
In een ander bericht van Olivier over “Objectif Terre”, over hetzelfde onderwerp, gedateerd 11 juni 2014
http://objectifterre.over-blog.org/2014 ... inium.html
hij geeft nog een zeer relevante referentie, een interview met de president van Phinergy, dat hier te vinden is
http://roelofreineman.com/blog/electric ... yinterview
Door naar de beschikbare interviewgedeelten te luisteren, leren we dat:
één kg aluminium levert 4 kWh elektriciteit op [dus 25 kg levert 80 kWh elektrische energie op (er wordt ongeveer 20 kg gebruikt)]
benzinestations moeten het "afvalwater" dat het aluminiumhydroxide bevat, verzamelen en het water gratis bijvullen omdat ze het aluminiumhydroxide doorverkopen aan Alcoa (opbrengsten)
Merk op dat de 80 kWh beschikbare elektrische energie ongeveer dezelfde hoeveelheid is als die in de Li-ionbatterij van de Tesla Model S, wat hem volgens de EPA een autonomie van 425 km oplevert. Een elektrische auto met een PAAA zal echter zeker lichter zijn dan het model S en de snelheid is begrensd op 90 km/u. We kunnen dus uitgaan van een reële actieradius van zo’n 800 km met 25 kg aluminium. Er zou 50 kg aluminium nodig zijn om 1600 km te bereiken.
Het berekenen van de volledige hoeveelheid aluminium levert daarom voor 800 km ongeveer $12,50 op (25 kg aluminium @ $0,50/kg), laten we zeggen $30 voor de inzameling en distributie bij benzinestations en dealers, evenals een redelijke winst. Hierbij moet nog de $60 aan arbeid bij de dealer worden opgeteld, wat resulteert in een volle tank van ongeveer $90 voor 800 km. De Chevrolet Volt heeft echter 50 liter benzine nodig om 800 km af te leggen met zijn range extender (@ 6,3 liter / 100 km). En wat zal de prijs van benzine zijn in 2017 als er auto’s met PAAA op de markt komen? Momenteel kost deze in Quebec $1,40 en in 1,80 kunnen we zeker $2017 en meer verwachten. Dat zou dus $90 zijn voor de 50 liter die de Chevrolet Volt nodig heeft, dezelfde prijs als voor de volledige aluminium.
Merk op dat met een reëel bereik van 800 km in plaats van 1600 km, met 25 kg aluminium, de auto met een PAAA de helft zoveel broeikasgas (BKG) zal uitstoten als een Chevrolet Volt, en niet 4 keer minder dan ik heb berekend in een vorig bericht, uitgaande van een actieradius van 1 km. Maar laten we niet vergeten dat de PAAA slechts voor 600% van het jaarlijks aantal kilometers van een auto zal worden gebruikt, en dat de uitstoot van broeikasgassen overeenkomt met een auto die voor deze 10% 3 liter/100 km verbruikt. Om nog maar te zwijgen van het feit dat aluminium recyclebaar is, wat niet het geval is voor olie.
In het licht van alle nieuwe informatie lijkt het erop dat het belangrijkste zwakke punt van de aluminium-lucht range extender (PAAA) het lage vermogen (15 tot 20 kW) is, waardoor de maximumsnelheid beperkt wordt tot 90 km/u. Wat het accelereren betreft, is het altijd mogelijk om 1 tot 2 kW van de PAAA te reserveren om de Li-ion-accu op te laden, zodat je er sportief mee kunt accelereren voor perioden van minder dan bijvoorbeeld 30 seconden of een minuut.
We zullen daarom het energieverbruik van de auto zoveel mogelijk moeten minimaliseren, wat ik in mijn volgende e-mail zal bespreken.
Oprecht
Pierre Langlois, Ph.D., fysicus
ps: Olivier Daniélo, deze naam zegt vaag iets...Ah hier is hij: https://www.econologie.com/des-micro-alg ... -3366.html
Een Franse liefhebber en specialist in elektrische voertuigen, Olivier Daniélo, stuurde me vandaag een link naar een bericht op zijn blog “Objectif Terre” dat zeer relevante informatie bevat over de aluminium-lucht range extender (PAAA) van Phinergy. zien
http://objectifterre.over-blog.org/2014 ... nergy.html
In dit bericht vindt u een link naar een YouTube-video van Obama's bezoek aan Israël, waarin de cameraman een gesprek vastlegde tussen de president van Phinergy, de technisch directeur van het bedrijf en president Obama. Hier is de link voor de video
https://www.youtube.com/watch?v=KRlxwTNnq9E
We leren daar verschillende interessante details:
Meestal rijdt de elektrische auto voor dagelijkse ritten op zijn Li-ion accu
wanneer uitgeladen, gaat de Phinergy PAAA aan boord en laat een tussensedan een snelheid van 90 km/u rijden
de hoeveelheid water die elke 300 km nodig is, bedraagt ongeveer 15 liter (de president van Phinergy laat in de video een kan zien met daarin ongeveer deze hoeveelheid en zegt dat dit nodig is voor 300 km)
de prijs van aluminium bij het retourneren van aluminiumhydroxide (PAAA-afval) bedraagt ongeveer $ 0,50 per kilogram
Het vervangen van de aluminium platen gebeurt een of twee keer per jaar bij de dealer en duurt 30 minuten (bereken ongeveer $ 60 aan arbeid in de kosten voor het bijvullen van het aluminium)
We leiden hieruit af dat de Phinergy PAAA vanwege de snelheidsbeperking een vermogen heeft tussen de 15 kW en 20 kW. Daarom noemt Phinergy een potentiële actieradius van 1600 km, wat zelfs daar als zeer optimistisch moet worden beschouwd. Bovendien zullen de kosten van een volle tank aluminium in wezen hetzelfde zijn als die van benzine, zoals we later zullen zien.
In een ander bericht van Olivier over “Objectif Terre”, over hetzelfde onderwerp, gedateerd 11 juni 2014
http://objectifterre.over-blog.org/2014 ... inium.html
hij geeft nog een zeer relevante referentie, een interview met de president van Phinergy, dat hier te vinden is
http://roelofreineman.com/blog/electric ... yinterview
Door naar de beschikbare interviewgedeelten te luisteren, leren we dat:
één kg aluminium levert 4 kWh elektriciteit op [dus 25 kg levert 80 kWh elektrische energie op (er wordt ongeveer 20 kg gebruikt)]
benzinestations moeten het "afvalwater" dat het aluminiumhydroxide bevat, verzamelen en het water gratis bijvullen omdat ze het aluminiumhydroxide doorverkopen aan Alcoa (opbrengsten)
Merk op dat de 80 kWh beschikbare elektrische energie ongeveer dezelfde hoeveelheid is als die in de Li-ionbatterij van de Tesla Model S, wat hem volgens de EPA een autonomie van 425 km oplevert. Een elektrische auto met een PAAA zal echter zeker lichter zijn dan het model S en de snelheid is begrensd op 90 km/u. We kunnen dus uitgaan van een reële actieradius van zo’n 800 km met 25 kg aluminium. Er zou 50 kg aluminium nodig zijn om 1600 km te bereiken.
Het berekenen van de volledige hoeveelheid aluminium levert daarom voor 800 km ongeveer $12,50 op (25 kg aluminium @ $0,50/kg), laten we zeggen $30 voor de inzameling en distributie bij benzinestations en dealers, evenals een redelijke winst. Hierbij moet nog de $60 aan arbeid bij de dealer worden opgeteld, wat resulteert in een volle tank van ongeveer $90 voor 800 km. De Chevrolet Volt heeft echter 50 liter benzine nodig om 800 km af te leggen met zijn range extender (@ 6,3 liter / 100 km). En wat zal de prijs van benzine zijn in 2017 als er auto’s met PAAA op de markt komen? Momenteel kost deze in Quebec $1,40 en in 1,80 kunnen we zeker $2017 en meer verwachten. Dat zou dus $90 zijn voor de 50 liter die de Chevrolet Volt nodig heeft, dezelfde prijs als voor de volledige aluminium.
Merk op dat met een reëel bereik van 800 km in plaats van 1600 km, met 25 kg aluminium, de auto met een PAAA de helft zoveel broeikasgas (BKG) zal uitstoten als een Chevrolet Volt, en niet 4 keer minder dan ik heb berekend in een vorig bericht, uitgaande van een actieradius van 1 km. Maar laten we niet vergeten dat de PAAA slechts voor 600% van het jaarlijks aantal kilometers van een auto zal worden gebruikt, en dat de uitstoot van broeikasgassen overeenkomt met een auto die voor deze 10% 3 liter/100 km verbruikt. Om nog maar te zwijgen van het feit dat aluminium recyclebaar is, wat niet het geval is voor olie.
In het licht van alle nieuwe informatie lijkt het erop dat het belangrijkste zwakke punt van de aluminium-lucht range extender (PAAA) het lage vermogen (15 tot 20 kW) is, waardoor de maximumsnelheid beperkt wordt tot 90 km/u. Wat het accelereren betreft, is het altijd mogelijk om 1 tot 2 kW van de PAAA te reserveren om de Li-ion-accu op te laden, zodat je er sportief mee kunt accelereren voor perioden van minder dan bijvoorbeeld 30 seconden of een minuut.
We zullen daarom het energieverbruik van de auto zoveel mogelijk moeten minimaliseren, wat ik in mijn volgende e-mail zal bespreken.
Oprecht
Pierre Langlois, Ph.D., fysicus
ps: Olivier Daniélo, deze naam zegt vaag iets...Ah hier is hij: https://www.econologie.com/des-micro-alg ... -3366.html
0 x
Doe een afbeeldingen zoeken of tekst zoeken - Netiquette van forum
- chatelot16
- Econologue expert
- berichten: 6960
- Inschrijving: 11/11/07, 17:33
- Plaats: Angouleme
- x 264
0,5$/kg voor aluminium? zelfs met terugwinning van het aluminiumhydroxide geloof ik het niet
vervoer nodig om terug te keren naar grote aluminiumfabrieken
om de autonomie uit te breiden is het ofwel de goede oude thermische motor die het voordeel heeft een eenvoudige vloeibare brandstof te gebruiken, ofwel verwisselbare batterijen zoals batterijen
een goede elektrische auto zal batterijen van verschillende typen moeten accepteren: moet zo goedkoop mogelijk zijn als een korte autonomie voldoende is
lithium als je grote autonomie wilt
nikkel-zink als het weer in de mode komt: er zijn nikkel-zinkbatterijen gebruikt: de energie-efficiëntie is goed: de totale levensduur is lang: het enige nadeel is de noodzaak van frequente demontage om kortsluiting tussen platen te voorkomen
vervoer nodig om terug te keren naar grote aluminiumfabrieken
om de autonomie uit te breiden is het ofwel de goede oude thermische motor die het voordeel heeft een eenvoudige vloeibare brandstof te gebruiken, ofwel verwisselbare batterijen zoals batterijen
een goede elektrische auto zal batterijen van verschillende typen moeten accepteren: moet zo goedkoop mogelijk zijn als een korte autonomie voldoende is
lithium als je grote autonomie wilt
nikkel-zink als het weer in de mode komt: er zijn nikkel-zinkbatterijen gebruikt: de energie-efficiëntie is goed: de totale levensduur is lang: het enige nadeel is de noodzaak van frequente demontage om kortsluiting tussen platen te voorkomen
0 x
Terug naar "Elektrisch vervoer: auto's, fietsen, openbaar vervoer, vliegtuigen ..."
Wie is er online?
Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 183-gasten