elektrische paarden getrokken tow !!!

Auto's, bussen, fietsen, elektrische vliegtuigen: alle elektrisch vervoer die er bestaan. Conversie, motoren en elektrische aandrijvingen voor het transport ...
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 28725
Inschrijving: 22/08/09, 22:38
Plaats: regio genevesis
x 5538




par Obamot » 28/01/13, 07:45

Dirk Pitt schreef:waar zijn de [...] laatste reacties op dit bericht voor?
Van hieruit gezien: beroepsonderwijs promoten, studenten motiveren en ogen openen.

Dirk Pitt schreef:afzien van het voortdurend nieuw leven inblazen van de controverse
Goed gezegd ;)
0 x
Alain G
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 3044
Inschrijving: 03/10/08, 04:24
x 3




par Alain G » 28/01/13, 08:05

Obamot schreef:
Dirk Pitt schreef:waar zijn de [...] laatste reacties op dit bericht voor?
Van hieruit gezien: beroepsonderwijs promoten, studenten motiveren en ogen openen.

Dirk Pitt schreef:afzien van het voortdurend nieuw leven inblazen van de controverse
Goed gezegd ;)


Hij bewerkte zijn post opnieuw, die luidde:

Goed gedaan.

Dirk Pitt schreef:
waar zijn de [...] laatste reacties op dit bericht voor?


De mijne is heel duidelijk, om de ogen te openen en de studenten niet te demotiveren.
0 x
Stepping achter kan soms vriendschap versterken.
Kritiek is goed als toegevoegd aan een compliment.
Alain
BobFuck
Ik postte 500 berichten!
Ik postte 500 berichten!
berichten: 534
Inschrijving: 04/10/12, 16:12
x 2




par BobFuck » 28/01/13, 09:04

Alain G schreef:Kortom, wat u gebruikte, is wat wordt gebruikt in een elektronische weegschaal en het is een zeer nauwkeurige sensor die gecompliceerde elektronica vereist om een ​​eenvoudige belasting om te zetten!


load cell = krachtsensor

Het is waarschijnlijk een spanningsmeter, het is niet ingewikkeld of duur, het is wat je vindt in elektronische personenweegschalen en weegschalen. Het ding is niet meer waard dan een euro, maar de moeilijkheid (die de prijs van de complete sensor maakt) zit hem in de mechanische montage van een onderdeel dat moet vervormen "precies zoals het hoort" volgens de uitgeoefende kracht. Er is hier geen precisie nodig op 0.2 gram, zoals bij een weegschaal.

De elektronica is een brug van tarwesteen, een op-amp, een microcontroller en een paar sensoren (remmen, enz.), erg ingewikkeld inderdaad, ze kosten minstens € 10... lol.

Alle intelligentie zit in de mechanische assemblage en vooral in het servo-algoritme, waarover ik graag details zou willen hebben, omdat het heel interessant moet zijn. Staat het gadzar-rapport online?

Het zou trouwens omgebouwd kunnen worden naar een elektrische fietsaanhanger!

Persoonlijk zou ik wel zo'n aanhanger willen, die zich vanzelf in de ribben monteert. Het zou de breedte moeten zijn van een supermarkttrolley met een 3e wiel voor stabiliteit als je hem van de fiets haalt (om er boodschappen mee te doen en meteen mee naar huis te nemen).
0 x
Avatar de l'utilisateur
Forhorse
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 2485
Inschrijving: 27/10/09, 08:19
Plaats: Perche Ornais
x 359




par Forhorse » 29/01/13, 10:35

Alain G schreef:
Er is niets revolutionairs aan een eenvoudige variabele weerstand en een gedempte veer die is uitgerust met een aanpassing van versnelling en vertraging die elektronisch wordt gedaan door een eenvoudige condensator.



Ja, het is nog steeds een "krachtsensor", zoals je zegt. het blijft dus een weerstand die varieert naargelang de kracht die erop wordt uitgeoefend.
Aangezien je zogenaamd 20 jaar in "load-cell" zit (dus stel dat je 20 jaar op veel gebieden hebt gewerkt, het is gek ...) zul je me het fundamentele verschil uitleggen tussen een potentiometer die de vervorming van een veer meet en een rekstrookje (en ja, als we in het Frans de term "rekstrookje" gebruiken in plaats van "krachtsensor", is het goed om een ​​heel specifiek systeem precies te noemen)
0 x
Avatar de l'utilisateur
Gaston
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 1910
Inschrijving: 04/10/10, 11:37
x 88




par Gaston » 29/01/13, 11:14

Alain G schreef:Ik heb niet naar de Franse term gezocht, omdat we deze gadget altijd een loadcel noemden, wat zich woord voor woord vertaalt als "loadcel".
Pas op voor woord-voor-woord vertalingen : Mrgreen:

Zoveel als "load cell" begrijpelijk is voor iemand die een beetje van het onderwerp af weet, is "cellule de charge" helemaal niet de juiste term voor een Fransman (om nog maar te zwijgen van "celle de charge") : Wink:
0 x
Avatar de l'utilisateur
Forhorse
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 2485
Inschrijving: 27/10/09, 08:19
Plaats: Perche Ornais
x 359




par Forhorse » 29/01/13, 11:36

helemaal
de exacte vertaling van "load cell" is "strain gauge" punt. In het ene geval als in het andere (of liever in de ene taal als in de andere) duiden deze termen een zeer nauwkeurige krachtmeettechnologie aan.

een rekstrookje is een krachtsensor, maar een krachtsensor is niet noodzakelijkerwijs een rekstrookje. (net zoals een cabriolet een type auto is, maar een auto is niet noodzakelijkerwijs een cabriolet)

Naar mijn mening is het onderscheid in het Engels aanwezig. Ik ben geen Engelse spreker en dus weet ik niet precies hoe ze zeggen voor krachtsensor, maar naar mijn mening is het dichter bij "krachtsensor" dan "loadcel": een loadcel is een krachtsensor, maar een krachtsensor is niet noodzakelijkerwijs een loadcel

Hoe het ook zij, vanaf het begin was het grootste probleem niet het meten van de trekkracht van het paard, we hadden de verschillende oplossingen al doorgenomen, maar de slavernij. En ook daar denk ik dat we nogal wat gedebatteerd hebben over wat van toepassing was. Sommige technologische keuzes waren gemaakt, het enige dat overbleef was om alles in elkaar te zetten.
De ingenieur die de machine heeft ontwikkeld, heeft geen andere oplossing gebruikt dan we hadden genoemd. Hij was gewoon vastbesloten om er vol voor te gaan, gemotiveerd door het project, en gaf zichzelf de middelen om te slagen.
Een ingenieur, a fortiori een ingenieur van kunstnijverheid, heeft geen specifieke opleiding in tractiecontrole, hij informeerde, documenteerde, leerde tijdens het werk en experimenteerde ongetwijfeld enorm. (dit is de basis van het ingenieursberoep)
0 x
Avatar de l'utilisateur
Grelinette
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 2007
Inschrijving: 27/08/08, 15:42
Plaats: Provence
x 272




par Grelinette » 29/01/13, 14:03

Laten we verder gaan met dit begin van het begin van een ontluikende controverse over de semantiek van technische termen...

Een kleine verduidelijking bij een project dat aan studenten is toevertrouwd: ze zijn niet de enigen. De studenten worden begeleid door hoogleraren die gespecialiseerd zijn in de behandelde disciplines en deze hoogleraren hebben vaak ook een beroepsmuts omdat sommigen voor particuliere bedrijven werken.
Zeker, er zijn soms werktrajecten waarbij leerlingen in het begin verdwalen, en door ze te laten waden, worden ze zich bewust van de fouten. Het is ook waar dat het doel vooral educatief is om kennis te verwerven, en economisch onderzoek en eenvoud niet noodzakelijkerwijs de prioriteit hebben... maar goed, dat hoort erbij.

Om terug te komen op de laatste meer technische opmerkingen:
Alain G schreef:... je hebt het opladen behouden, wat het erg ingewikkeld en duur maakt om je kar te bouwen, wat me bang maakt is dat iemand anders je idee zal kopiëren, maar het veel eenvoudiger zal maken. :?

Misschien een eenvoudigere en meer economische oplossing met een piëzo-elektrische sensor http://fr.wikipedia.org/wiki/Pi%C3%A9zo%C3%A9lectricit%C3%A9

BobFuck schreef:
Alain G schreef:...
Alle intelligentie zit in de mechanische assemblage en vooral in het servo-algoritme, waarover ik graag details zou willen hebben, omdat het heel interessant moet zijn. Staat het gadzar-rapport online?

Het zou trouwens omgebouwd kunnen worden naar een elektrisch aangedreven fietsaanhanger! ...

Inderdaad, de servolus was een doorslaggevend punt voor het project, een simpele truc maakte het mogelijk om het principe te verbeteren.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Asservisse ... matique%29

Voor andere interessante toepassingen die dit principe kunnen gebruiken, denk ik dat het toepasbaar zou zijn van de fietskar tot de kinderwagen, via de koffer op wielen : Mrgreen:

De ingenieursstudent presenteert de komende dagen zijn proefschrift. Ik zal ongetwijfeld een kopie van zijn briefing hebben.
0 x
Project van de door paarden getrokken-hybride - Het project econology
"De zoektocht naar vooruitgang sluit de liefde voor traditie niet uit"
Avatar de l'utilisateur
Forhorse
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 2485
Inschrijving: 27/10/09, 08:19
Plaats: Perche Ornais
x 359




par Forhorse » 29/01/13, 14:50

Eerlijk gezegd, hoeveel kostte de spanningsmeter?
Wat is zijn aandeel in de totale kosten van het project?
Ik heb een vaag idee, maar ik geef er de voorkeur aan om de auteur van het onderwerp te laten antwoorden. Vanaf daar is het aan iedereen om te beoordelen...
0 x
Avatar de l'utilisateur
Grelinette
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 2007
Inschrijving: 27/08/08, 15:42
Plaats: Provence
x 272




par Grelinette » 29/01/13, 15:09

Ik voeg een kleine opmerking toe aan mijn vorige opmerking over het gebruikte algoritme. We hebben verschillende rekenproeven gedaan om de wielmotoren tot slaaf te maken op basis van de door het paard geleverde kracht.
In sommige gevallen is de motorische respons constant en regelmatig, maar gaat de kwaliteit van de ondersteuning verloren wanneer het paard een "instorting" geeft, d.w.z. wanneer er een piek is in de tractie (starten, accelereren zoals de overgang van stap naar te veel, ...).

Omgekeerd verslechtert het beheersen van de pieken de kwaliteit van de motorische respons wanneer het paard in een constante gang wordt geïnstalleerd.

Een eenvoudige oplossing zou kunnen zijn om de mogelijkheid te hebben om te kiezen uit een paar vooraf vastgestelde algoritmen die overeenkomen met specifieke tractiesituaties (klimmen, vlak, sportparcours, lopen, landbouwwerkzaamheden, enz.), en het ideaal zou een algoritme zijn dat zich "intelligent" aanpast aan de situatie en dat automatisch wordt verrijkt met metingen van tractiesituaties uit het verleden.
Bijvoorbeeld een algoritme dat spikes analyseert en probeert deze te verwijderen. Een soort kunstmatige intelligentie.

Dit zou des te interessanter zijn omdat het systeem zich dan ook zou kunnen aanpassen aan het type tuigpaard (sterk en langzaam trekpaard, levendig en snel volbloed, pony, ... zelfs koppige ezel, lui paard, enz. : Mrgreen:

Kortom, er is nog veel graan te malen met dit project. We noemden al de mogelijkheid om het concept voor versie 2.0 van de hybride koets te verbeteren! Als je ideeën hebt...
0 x
Project van de door paarden getrokken-hybride - Het project econology
"De zoektocht naar vooruitgang sluit de liefde voor traditie niet uit"
Avatar de l'utilisateur
Grelinette
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 2007
Inschrijving: 27/08/08, 15:42
Plaats: Provence
x 272




par Grelinette » 29/01/13, 15:22

Forhorse schreef:Eerlijk gezegd, hoeveel kostte de spanningsmeter?
Wat is zijn aandeel in de totale kosten van het project?
Ik heb een vaag idee, maar ik geef er de voorkeur aan om de auteur van het onderwerp te laten antwoorden. Vanaf daar is het aan iedereen om te beoordelen...

Nou, zonder het geheim te willen houden, weet ik het nog niet!
Simpelweg omdat de meeste gebruikte materialen uit de sloop komen (dit is ook het voordeel van een school doorlopen: je kijkt eerst in de voorraad van de sloopmaterialen voordat je koopt).

Aan de andere kant weet ik dat de vorige studenten van Bts electronics die aan het project hadden gewerkt een identieke meter gebruikten met een capaciteit van 500 kg die elk ongeveer 200 € waard was. (Een speciale nationale onderwijsprijs: nog een voordeel van het doorlopen van studenten!)

Ik heb even op internet gezocht: er is een zeer grote keuze aan sensoren van zeer verschillende modellen en prijzen.
Bovendien denk ik dat het interessant kan zijn om de capaciteit van de sensor om economische redenen te onderschatten en deze in een mechanisch apparaat (hefboomarm) te plaatsen dat de kracht die erop wordt uitgeoefend dempt?... Het systeem waaraan ik tegen lagere kosten sleutelde, zou perfect kunnen werken met een sensor met een lage capaciteit:
Beeld
0 x
Project van de door paarden getrokken-hybride - Het project econology
"De zoektocht naar vooruitgang sluit de liefde voor traditie niet uit"

Terug naar "Elektrisch vervoer: auto's, fietsen, openbaar vervoer, vliegtuigen ..."

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Google Adsense [Bot], Majestic-12 [Bot] en 212 gasten