Kies zonnecollectoren: plannen of vacuümbuizen?

Thermische zonne-energie in al zijn vormen: zonne-energie, warm water, het kiezen van een zonnecollector, zonne-concentratie, ovens en zonne-fornuizen, zonne-energie-opslag door warmtebuffer, zonne-energie zwembad, airconditioning en zonne-koud ..
Hulp, begeleiding, programma's en voorbeelden van de prestaties ...
Avatar de l'utilisateur
jean63
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 2332
Inschrijving: 15/12/05, 08:50
Plaats: Auvergne
x 4

Kies zonnecollectoren: plannen of vacuümbuizen?




par jean63 » 13/03/08, 14:41

Ik het debat te openen na het vrij komen APPER de plek waar de zonne-specialisten zelf-constructie, met controles gegroepeerd in prijs.

Voor nu, kan ik deze vergelijkende leveren tussen sensoren en sub-leeg:

http://www.apper-solaire.org/2techno.htm
et
http://www.alpilles-solaires.fr/CP_CSV_ ... rtout.html

Het is niet zo makkelijk blijkbaar:

Vermogen / prijs:
Nadat de berekende prestaties, kunt u de prijs / kwaliteit verhouding in te stellen.
U verdeelt de kracht verkregen door de prijs, dan krijg je de kracht geïnvesteerde euro.
Om dezelfde ultieme macht, zal uw budget worden verlaagd.

Voorbeeld met DT 20 ° C in Parijs (vacuümbuiscollectoren)
Sensor A: 280W / m² met een totale prijs van 5m² 700 euro.
Sensor B: 230W / m² met een totale prijs van 4m² 600 euro.
De rapporten van de sensor A 2,00W / Euro en de sensor B 1,53W / Euro.
behoeften berekeningen laten zien dat je nodig hebt om 1000W jaargemiddelde plannen, in dit geval zal een collectorveld A kost 500 euro en een collector veld B 650 euro.
Voordeel voor een die duurder is (op het etiket, maar -25% ten opzichte van het gebied / prestatie-verhouding).

Voorbeeld met DT 30 ° C in Lyon (tussen 2 sensor technologieën):
Een sensor (plan): 390W / m² met een totale prijs van 1,8m² 300 euro.
Sensor B (buizen) 350W / m² met een totale prijs van 4m² 750 euro.
De rapporten van de sensor A 2,34W / Euro en de sensor B 1,86W / Euro.
behoeften berekeningen laten zien dat je nodig hebt om jaargemiddelde 1000W plannen, in dit geval zal een collectorveld A (kaart) kost 430 euro en een veld collector B (buizen) 540 euro.
Voordeel op het vlak sensor (20% verschil hoe dan ook, het is niets ...).

Voorbeeld met DT 40 ° C in Marseille (tussen 2 sensor technologieën):
Een sensor (plan): 340W / m² met een totale prijs van 2m² 350 euro.
Sensor B (buizen) 380W / m² met een totale prijs van 5m² 700 euro.
De rapporten van de sensor A 1,94W / Euro en de sensor B 2,71W / Euro.
behoeften berekeningen laten zien dat je nodig hebt om jaargemiddelde 5000W plannen, in dit geval zal een collectorveld A (kaart) kost 2600 euro en een veld collector B (buizen) 1850 euro.
Voordeel vacuümbuiscollector.


Wij verwachten dat de argumenten .... mijn zal binnenkort aankomen.
Dernière édition par jean63 de 13 / 03 / 08, 15: 03, 2 keer bewerkt.
0 x
Pas toen hij de laatste boom, de laatste rivier vervuild is neergehaald, de laatste vis gevangen die man zal beseffen dat geld niet eetbaar is (Indische MOHAWK).
Avatar de l'utilisateur
bham
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 1666
Inschrijving: 20/12/04, 17:36
x 6




par bham » 13/03/08, 14:48

Ach John, ik geef u het laatste document dateert van Fréderic Mykieta, zonne-Alpilles
http://www.alpilles-solaires.fr/CP_CSV_ ... ves_2.html

Ik zou terug gaan want nu qu'j'y moet gaan.
De Sunrain, het vacuüm verkocht door Apper en Paradigma, verkocht onder de merknaam Trybasolar.
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79128
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 10975




par Christophe » 13/03/08, 15:54

1) is mijn visie:

Christophe schreef:
jean63 schreef:Dus hoe zit het vacuüm collectoren? Ze zijn efficiënter wanneer er weinig zon en een tilt / niet optimale oriëntatie?


Voor oriëntatie en het pad van de zon: Ja
Voor de zon: nee. Zonder straling "werkt" geen paneel.

We moeten niet redeneren in "pure" prestaties, maar in prestaties die over een jaar zijn afgevlakt.

Dus uiteindelijk is het eenvoudig wat te berekenen is: kosten vacuüm / life - level cost / life = jaarlijkse extra kosten van het vacuüm - jaarlijkse winst van vacuüm = interessant of niet.
De hele uitsparing euro.

Bijvoorbeeld als het vacuüm kost u € 3000 en 15 jaar en hij is van mening dat het plan kost u 2000 20 jaar en hij houdt de extra kosten van het vacuüm is 100 € per jaar, als hij minder dan 100 herstelt € per jaar is het niet interessant.

Een andere manier van kijken naar de dingen:

Als u in plaats van te herstellen in het "beste geval voor buizen": 70% (lage marge voor plannen) 90% (hoge marge voor buizen) van de straling uit uw regio recupereert, zeg 1200 kWh / jaar, verdient u dus 240 kWH / jaar en per m² paneel. Bij 0.1 € / kWh levert dit een winst op van 24 € / jaar ten voordele van vacuümbuizen in dit geval is het noodzakelijk dat de jaarlijkse extra kosten per vierkante buizen niet hoger is dan € 24 zodat ze "winstgevend" zijn in vergelijking met plannen.

U kunt zich vermaken met de werkelijke cijfers van Viessmann voorbeeld (het percentage vacuüm eng) ... view https://www.econologie.com/solaire-therm ... -3678.html


2) Dus ik ben het niet eens met de bovenstaande redenering raisonnenent aan geïnstalleerd vermogen Kreta ... wat telt is energie overschot en dus de vergelijkende financieel gewin dat een vacuüm panel biedt en meldde deze investering ...

3) Mijn voorkeur gaat duidelijk vlakke panelen om de reden dat de afschrijvingstermijnen gegeven en Wat blijft is wat eenvoudig is, de buizen zijn leeg zijn waarschijnlijk om concurrerend te zijn ... behalve geïsoleerde gevallen en slechte belichting.

Mijn conclusie over dit onderwerp

Ook de beste panel van de wereld nooit meer dan de zon kan geven récupérere!

Het is beter voor dezelfde investering:

a) een iets lagere opbrengst
b) en oppervlaktegeleiding


Vermijd ook 1er prijs: het is noch een garantie voor degelijkheid en betrouwbaarheid daarom duurzaam beleggen ... Ik zeg niet voor de duurdere panelen te nemen, want het is puur en simpel facturering !!

Zonnepanelen om% opbrengst die nooit zal terugverdiend omdat neuken voordat nutteloos zijn behalve afschuw mensen en besteden overheidssubsidie ​​92 ... zo veel direct te geven onder uw buurman ...
Dernière édition par Christophe de 13 / 03 / 08, 16: 16, 1 keer bewerkt.
0 x
jonule
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 2404
Inschrijving: 15/03/05, 12:11




par jonule » 13/03/08, 16:05

+ 1

door oplichters u kunt vertrouwen op de prestaties van een tijdens een hittegolf geïnstalleerd, bijvoorbeeld?
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79128
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 10975




par Christophe » 13/03/08, 16:08

HEIN een hittegolf? Je bent gek!

Integendeel oververhitting problemen, zelden genoemd (in tegenstelling tot bevriezing) vormen een belangrijker probleem voor vacuüm, kwetsbaarder van "aard", dan platte collectoren ...

Zie technische gegevens en vergelijkende prijzen:
https://www.econologie.com/panneaux-sola ... -3679.html
https://www.econologie.com/viessmann-sol ... -3678.html
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79128
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 10975




par Christophe » 13/03/08, 16:29

Oh kijk heel deze toon curve 1er Jean link:
Beeld

Als niet voor de momentane vermogenswaarden die door de vergelijkende 2ieme als ze interessant Ik denk niet dat het belangrijk is feitelijk gebruik ...

inderdaad; 300W / m² is het een belachelijk vermogen voor de buis als op mijn installatie van de sensor werking I gemeten eind april 2007 dan 50kW 70m² voor meer dan 700W / m² ...

ps: ok ik beter te begrijpen, werden verklaringen in november en februari ...
0 x
Avatar de l'utilisateur
jean63
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 2332
Inschrijving: 15/12/05, 08:50
Plaats: Auvergne
x 4




par jean63 » 13/03/08, 17:58

Christophe schreef:HEIN een hittegolf? Je bent gek!

Integendeel oververhitting problemen, zelden genoemd (in tegenstelling tot bevriezing) vormen een belangrijker probleem voor vacuüm, kwetsbaarder van "aard", dan platte collectoren ...

Zie technische gegevens en vergelijkende prijzen:
https://www.econologie.com/panneaux-sola ... -3679.html
https://www.econologie.com/viessmann-sol ... -3678.html

Nou als het vacuüm resistent zijn tegen oververhitting, gaan ze veel hogere temperatuur; maar hey, geen ervaring in het leven omdat er niet genoeg ervaring ...... behalve China.

Jammer dat ik had dit niet geopend, omdat de site apper er bewijs is van zelf-installateurs van heat pipe vacuüm sensoren die werden getest door de grote hitte.

Ik zal proberen om het bewijs te vinden.

Wanneer ik heb een moment dat ik kijk naar je prijsvergelijkingen, maar ik denk dat het vacuüm Wiesmann erg duur zijn in vergelijking met sub-lege verkocht via APPER (China, maar van goede kwaliteit ... uit de woorden van kopers ..).

Er is ook een fabrikant van ondervacuüm in Grenoble (de enige in Frankrijk en zelfs in Europa), ik ben de naam vergeten, de commercial kwam op deze forum.
Dernière édition par jean63 de 13 / 03 / 08, 18: 13, 1 keer bewerkt.
0 x
Pas toen hij de laatste boom, de laatste rivier vervuild is neergehaald, de laatste vis gevangen die man zal beseffen dat geld niet eetbaar is (Indische MOHAWK).
Avatar de l'utilisateur
jean63
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 2332
Inschrijving: 15/12/05, 08:50
Plaats: Auvergne
x 4




par jean63 » 13/03/08, 18:03

Christophe schreef:Oh kijk heel deze toon curve 1er Jean link:
Beeld

Als niet voor de momentane vermogenswaarden die door de vergelijkende 2ieme als ze interessant Ik denk niet dat het belangrijk is feitelijk gebruik ...

inderdaad; 300W / m² is het een belachelijk vermogen voor de buis als op mijn installatie van de sensor werking I gemeten eind april 2007 dan 50kW 70m² voor meer dan 700W / m² ...

ps: ok ik beter te begrijpen, werden verklaringen in november en februari ...


Het is goed dat de prestaties beter in het koude seizoen (in het geval van het vacuüm in de grafiek) en minder goede zomer, maar er moet iets helling en oriëntatie.

Wat ik zou willen is een zeer goede opbrengst in de winter (op elk uur van de dag, zelfs met een oriëntatie / niet optimaal inclinatie) naar de verwarming en warm water incidenteel te voltooien, zelfs wijden een sensor aan de ECS.

Eerlijk gezegd ik wou dat ik kon de aangesloten side testen elkaar en je ziet een seizoen.

Ik herinner u eraan dat RV45 heeft sub-leeg en hij is erg tevreden, maar hij zou ook zijn met de plannen. Misschien zal hij spijt van een paar jaar toen het de buizen zal vervangen?

Als ik een kristallen bol .....
0 x
Pas toen hij de laatste boom, de laatste rivier vervuild is neergehaald, de laatste vis gevangen die man zal beseffen dat geld niet eetbaar is (Indische MOHAWK).
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79128
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 10975




par Christophe » 13/03/08, 18:20

Pkoi Baseer je je ten koste van alles op een beter rendement? Ik ben bang dat je op de verkeerde weg zit ... neem "2e prijs" flat collector en je zult veel meer ontspannen zijn dan met 1e prijs sous vide zelfs als de "opbrengst" minder goed zal zijn het gaat er uiteindelijk om het financiële rendement Neen?

In feite gelijk is aan congestie dak, heb je gevonden dat het vacuüm nemen meer ruimte om 1 m² panelen?

ESE bijvoorbeeld, ze worden gemaakt in België op 30 km van ons. Ze maken een soort garantie "tevreden of terugbetaald" maar ik weet niet of het om individuen gaat ...
0 x
Avatar de l'utilisateur
looping
Grote Econologue
Grote Econologue
berichten: 816
Inschrijving: 03/10/07, 06:33
Plaats: Picardie




par looping » 13/03/08, 21:49

Bonsoir

Christophe dank u

http://www.ese-solar.com/ese/produits/p ... rbeurs.php

ESE ze bijvoorbeeld worden geproduceerd in België 30 km bij ons


dankzij jou kan ik het perfecte product voor mijn zelf-constructie / installatie hebt gevonden :D
Inderdaad, absorbers die door dit bedrijf zijn schaalbaar in breedte en lengte

Solstrip is een fin absorber bestaat uit een standaard dikte van koperplaat van 0.2 mm (andere op aanvraag diktes), gecoat met selectieve coating.
Dit blad wordt continu gelast door ultrasone technologie op een standaard diameter koperen buis 8 0.5 * (andere maten op aanvraag).



Ik heb een schuur dak zeer goed georiënteerd en geneigd (45 ° naar het zuiden) en een groot oppervlak (ongeveer 5 20 x m is niet ver van 100 m2)
Deze schuur is bedekt met leisteen gekleurde staaldienblad
Het is duidelijk dat het hebben van conventionele vlakke collectoren esthetisch twijfelachtig zou zijn
Voor tegens, ik zie veel sensoren in de vorm van verticale strepen, van boven naar beneden van het dak, en dat zou worden geplaatst tussen het dek ribben.
Het blijft de darmen en ramen, maar dit technisch de meest gecompliceerde
Met andere woorden, dankzij mijn sensoren (ik zie nu al op het dak) Ik heb de perfos vlakke collectoren met het uiterlijk van de buizen sensoren : Lol:

Iedereen heeft informatie over een zelfgebouwde met deze absorbers?

A+
0 x

 


  • Vergelijkbare onderwerpen
    antwoorden
    bekeken
    laatste bericht

Terug naar "Zonnewarmte: zonnecollectoren CESI, verwarming, warm water, kachels en zonne-fornuizen"

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 136-gasten