Areos-Energie AG VPA-2: opslag van zonne-energie door concentratie in de grond

Thermische zonne-energie in al zijn vormen: zonne-energie, warm water, het kiezen van een zonnecollector, zonne-concentratie, ovens en zonne-fornuizen, zonne-energie-opslag door warmtebuffer, zonne-energie zwembad, airconditioning en zonne-koud ..
Hulp, begeleiding, programma's en voorbeelden van de prestaties ...
sicetaitsimple
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 9803
Inschrijving: 31/10/16, 18:51
Plaats: Basse-Normandie
x 2658

Re: Areos-Energie AG VPA-2: opslag van zonne-energie door concentratie in de bodem




par sicetaitsimple » 01/11/21, 14:23

Christophe schreef:
sicetaitsimple schreef:Je kunt warmte alleen via stoom opslaan door het systeem onder hoge druk te laten werken, het is noodzakelijkerwijs "dood"


Dus met zeer aanzienlijke inspanningen op de grote tank ... vandaar hun keuze voor vervoerder?


Ja, in principe is dat het.
Zeer hoge temperaturen en zeer hoge drukken kan je niet combineren, anders krijg je kruipproblemen (afname van de mechanische sterkte van legeringen op lange termijn).
Vandaag de dag werkt geen enkele stoomgenerator ter wereld boven 620 °C. En gasturbines, die werken bij 1400/1500 ° C aan de turbine-inlaat voor de modernste, zijn "verbruiksgoed", om de 3 jaar worden onderdelen die onderhevig zijn aan de moeilijkste omstandigheden vervangen (verbrandingskamers, eerste turbinetrappen).
1 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 28725
Inschrijving: 22/08/09, 22:38
Plaats: regio genevesis
x 5538

Re: Areos-Energie AG VPA-2: opslag van zonne-energie door concentratie in de bodem




par Obamot » 01/11/21, 14:24

wat ongeveer overeenkomt met wat ik hierboven schreef, maar met andere woorden en een andere coating ... Gaat het goed Kiki ...? : Cheesy:

sen-no-sen schreef:
Obamot schreef:
Als we tellen dat de 950°C 8 maanden houdbaar is (met slechts 20% verlies) vallen we niet ver van deze 700°C.


Ik begreep er niets van, hoe houd je zo'n hoeveelheid energie zo lang vast?
Het lijkt erop dat basalt (vulkanische lava) deze eigenschap zou hebben. Het is nog steeds nodig om de bovenkant (kritiek gebied) te isoleren, vandaar de keuze voor luchtcirculatie onder druk om dit te garanderen?
0 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 28725
Inschrijving: 22/08/09, 22:38
Plaats: regio genevesis
x 5538

Re: Areos-Energie AG VPA-2: opslag van zonne-energie door concentratie in de bodem




par Obamot » 01/11/21, 15:35

PS:

- de opening van de zonnestralen kan worden gemaakt van een driedubbele plaat borosilicaatglas (die tot 1 ° C kan bevatten) die niet verhindert dat de lichtstralen de opslagtank binnendringen.

- voor hete perslucht als "isolator": kan dit leiden tot temperaturen van 700 ° C, er zijn al heteluchtpistolen (foehn) die tot 600 ° C en meer gaan.
0 x
Avatar de l'utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6856
Inschrijving: 11/06/09, 13:08
Plaats: High Beaujolais.
x 749

Re: Areos-Energie AG VPA-2: opslag van zonne-energie door concentratie in de bodem




par sen-no-sen » 01/11/21, 15:48

Obamot schreef:Het lijkt erop dat basalt (vulkanische lava) deze eigenschap zou hebben. Het is nog steeds nodig om de bovenkant (kritiek gebied) te isoleren, vandaar de keuze voor luchtcirculatie onder druk om dit te garanderen?


Eerlijk gezegd heb ik een zeer grote twijfel over het onderwerp; je hoeft alleen maar de afkoeling van de lava aan de oppervlakte (tijdens een vulkaanuitbarsting) te observeren om overtuigd te zijn.
Volgens studies die zijn uitgevoerd met gesmolten zouten in geconcentreerde zonne-energiecentrales, is het de bedoeling om de warmte 's nachts vast te houden, meer niet, en dat is al niet erg!
Om zo'n wonder te bereiken zou een exotische envelop nodig zijn die de toename van entropie zou stoppen, op dit moment bestaat dergelijk onderzoek alleen in theorie.
1 x
"Engineering gaat soms over weten wanneer je moet stoppen", Charles De Gaulle.
Avatar de l'utilisateur
GuyGadeboisTheBack
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 14931
Inschrijving: 10/12/20, 20:52
Plaats: 04
x 4346

Re: Areos-Energie AG VPA-2: opslag van zonne-energie door concentratie in de bodem




par GuyGadeboisTheBack » 01/11/21, 17:07

sen-no-sen schreef:
Obamot schreef:Het lijkt erop dat basalt (vulkanische lava) deze eigenschap zou hebben. Het is nog steeds nodig om de bovenkant (kritiek gebied) te isoleren, vandaar de keuze voor luchtcirculatie onder druk om dit te garanderen?


Eerlijk gezegd heb ik een zeer grote twijfel over het onderwerp; je hoeft alleen maar de afkoeling van de lava aan de oppervlakte (tijdens een vulkaanuitbarsting) te observeren om overtuigd te zijn.
Volgens studies die zijn uitgevoerd met gesmolten zouten in geconcentreerde zonne-energiecentrales, is het de bedoeling om de warmte 's nachts vast te houden, meer niet, en dat is al niet erg!
Om zo'n wonder te bereiken zou een exotische envelop nodig zijn die de toename van entropie zou stoppen, op dit moment bestaat dergelijk onderzoek alleen in theorie.

Heb je dat gelezen? De eigenschappen van basalt zijn verrassend:
https://claudegrandpeyvolcansetglaciers ... no-hawaii/
0 x
Avatar de l'utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6856
Inschrijving: 11/06/09, 13:08
Plaats: High Beaujolais.
x 749

Re: Areos-Energie AG VPA-2: opslag van zonne-energie door concentratie in de bodem




par sen-no-sen » 01/11/21, 17:22

In het geval van vulkanisme zijn de betrokken massa's erg belangrijk, wat de enorme thermische traagheid verklaart. In het geval van een zonne-energiecentrale vereist dit het oplossen van een aantal problemen in termen van de circulatie van warmteoverdrachtsvloeistoffen. leed.
Als ik het principe van deze plant samenvat, is het een gigantische Fresnel-lens die de temperatuur in het brandpunt van een vloeistof (?) verhoogt om het in basalt te laten circuleren, zelf erin.'Een luchtdichte container.
Ik twijfel absoluut niet aan de werking van de concentrator (heel mooi trouwens) maar aan de aangekondigde duur van de WKO die mij erg optimistisch lijkt.
Indien nodig moeten er cijfers beschikbaar zijn over de levensduur van deze warmtebron bijvoorbeeld in de winter.
:?
0 x
"Engineering gaat soms over weten wanneer je moet stoppen", Charles De Gaulle.
sicetaitsimple
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 9803
Inschrijving: 31/10/16, 18:51
Plaats: Basse-Normandie
x 2658

Re: Areos-Energie AG VPA-2: opslag van zonne-energie door concentratie in de bodem




par sicetaitsimple » 01/11/21, 17:33

sen-no-sen schreef:
Obamot schreef:Het lijkt erop dat basalt (vulkanische lava) deze eigenschap zou hebben. Het is nog steeds nodig om de bovenkant (kritiek gebied) te isoleren, vandaar de keuze voor luchtcirculatie onder druk om dit te garanderen?


Eerlijk gezegd heb ik een zeer grote twijfel over het onderwerp; je hoeft alleen maar de afkoeling van de lava aan de oppervlakte (tijdens een vulkaanuitbarsting) te observeren om overtuigd te zijn.
Volgens studies die zijn uitgevoerd met gesmolten zouten in geconcentreerde zonne-energiecentrales, is het de bedoeling om de warmte 's nachts vast te houden, meer niet, en dat is al niet erg!
Om zo'n wonder te bereiken zou een exotische envelop nodig zijn die de toename van entropie zou stoppen, op dit moment bestaat dergelijk onderzoek alleen in theorie.


Ja, en het zou des te belachelijker zijn als er een fietsenstalling wordt gemaakt, anders is het nutteloos! Wat het proces van de thermodynamische zonne-energiecentrale ook is, het toevoegen van opslag heeft alleen zin om deze overdag op te laden en de volgende nacht te lossen.
Wat heeft het voor zin om in september een opslag te laden om bijvoorbeeld in januari of februari de warmte te gebruiken? Naar niets.
0 x
Avatar de l'utilisateur
GuyGadeboisTheBack
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 14931
Inschrijving: 10/12/20, 20:52
Plaats: 04
x 4346

Re: Areos-Energie AG VPA-2: opslag van zonne-energie door concentratie in de bodem




par GuyGadeboisTheBack » 01/11/21, 17:45

Zo simpel is het... en wanneer het meerdere dagen achter elkaar regent, of wanneer de bewolking de centrale verhindert om op volle capaciteit te draaien, of zelfs bij spiegelonderhoud, of zelfs bij langdurige reparaties?
Ze zeggen niet dat ze maandenlang warmte zullen opslaan, ze hebben het over de eigenschappen van basalt ... : Roll:
0 x
sicetaitsimple
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 9803
Inschrijving: 31/10/16, 18:51
Plaats: Basse-Normandie
x 2658

Re: Areos-Energie AG VPA-2: opslag van zonne-energie door concentratie in de bodem




par sicetaitsimple » 01/11/21, 18:06

GuyGadeboisLeRetour schreef: en wanneer het meerdere dagen achter elkaar regent, of wanneer de bewolking de installatie verhindert om op volle capaciteit te draaien, of zelfs tijdens spiegelonderhoud, of bij langdurige reparaties?

Nou, we gaan verder, bijvoorbeeld een gascentrale. Je kunt het helemaal meenemen, maar "solar"-opslag heeft alleen zin als het dagelijks fietst (zonder elke keer een volledige laad- / ontlaadcyclus te doen, het kan van de dagen afhangen).
Het is precies hetzelfde voor RWZI's: vandaag zijn er nogal te veel RWZI's in Frankrijk in vergelijking met de behoefte, ze worden verre van optimaal gebruikt.
0 x
Avatar de l'utilisateur
GuyGadeboisTheBack
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 14931
Inschrijving: 10/12/20, 20:52
Plaats: 04
x 4346

Re: Areos-Energie AG VPA-2: opslag van zonne-energie door concentratie in de bodem




par GuyGadeboisTheBack » 01/11/21, 18:08

sicetaitsimple schreef:Nou, we gaan verder, bijvoorbeeld een gascentrale.

Ik hallucineer van zoveel domheid... : Roll:
0 x

Terug naar "Zonnewarmte: zonnecollectoren CESI, verwarming, warm water, kachels en zonne-fornuizen"

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 150-gasten