Wetenschap, pseudowetenschap, maakt het verschil!

Algemene wetenschappelijke debatten. Presentaties van nieuwe technologieën (niet direct gerelateerd aan hernieuwbare energie of biobrandstoffen of andere thema's ontwikkeld in andere subsectoren) forums).
Avatar de l'utilisateur
thibr
Ik postte 500 berichten!
Ik postte 500 berichten!
berichten: 723
Inschrijving: 07/01/18, 09:19
x 269

Re: Wetenschap, pseudowetenschap, het verschil maken!




par thibr » 11/07/18, 19:34



Kunnen we het paranormale wetenschappelijk bestuderen? : Mrgreen:
0 x
Avatar de l'utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6856
Inschrijving: 11/06/09, 13:08
Plaats: High Beaujolais.
x 749

Re: wetenschap, pseudowetenschap, het verschil maken




par sen-no-sen » 11/07/18, 21:20

izentrop schreef:
sen-no-sen schreef:Leg me nu eens uit waar de onverenigbaarheid is tussen mediteerders en wetenschappers?
http://journals.plos.org/plosone/articl ... ne.0058244
Ze kunnen op hun lichaamstemperatuur reageren zoals anderen weten hoe ze hun oren moeten bewegen, een kwestie van trainen.


Toch werd het door de officiële geneeskunde als onmogelijk beschouwd... totdat het werd aangetoond.
Sommige meesters zijn in staat de genezingstijd te verkorten of zelfs een breuk te verminderen, de hartslag te vertragen tot onder een drempel die niet zo recent als fataal wordt beschouwd, hun aandacht gedurende enkele tien minuten vast te houden (tegen een paar seconden voor een gemiddeld persoon), enz. ...
Vanaf dat moment kunnen we zien dat de wetenschap aan deze kant nog veel te leren heeft....
0 x
"Engineering gaat soms over weten wanneer je moet stoppen", Charles De Gaulle.
izentrop
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 13644
Inschrijving: 17/03/14, 23:42
Plaats: picardie
x 1502
Neem contact op met:

Re: Wetenschap, pseudowetenschap, het verschil maken!




par izentrop » 11/07/18, 23:51

sen-no-sen schreef: de wetenschap heeft aan deze kant nog veel te leren....
Geen probleem, het zit hem in de principes, een wetenschappelijke theorie staat niet vast en kan evolueren als er nieuwe feiten worden vastgesteld.
sen-no-sen schreef: de natuurkundige David Bohm werd beschouwd als onderdeel van de idealistische beweging, wat hem er niet van weerhield om als een zeer groot wetenschapper te worden beschouwd*.
Het probleem is dat hij een openlijke communist was in een tijd dat de Amerikanen op hem jaagden. Wetenschap en politiek mogen niet gemengd worden http://www.pseudo-sciences.org/spip.php?article2747, evenals wetenschap en religie.
0 x
Janic
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 19224
Inschrijving: 29/10/10, 13:27
Plaats: Burgundy
x 3491

Re: Wetenschap, pseudowetenschap, het verschil maken!




par Janic » 12/07/18, 09:59

hallo Tiber
Kunnen we het paranormale wetenschappelijk bestuderen?

Alvorens het woord wetenschappelijk te gebruiken, moeten we al de oorsprong van het woord wetenschap en zijn verschillende betekenissen definiëren (en zelfs paranormaal, dat wil zeggen buiten de norm, maar welke norm?)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Science reageert redelijk goed
Een generieke kennisterm
Hoofd artikel: Kennis.
Brede definitie[bewerken | bewerk code]

Het woord wetenschap is een polysemie, die voornamelijk betrekking heeft op drie betekenissen9:
1. Kennis, kennis van bepaalde dingen die nuttig zijn voor het leven of zakendoen.
2. Door studie of praktijk verworven kennis.
3. Prioritering, organisatie en synthese van kennis door middel van algemene principes (theorieën, wetten, etc.)
Strikte definitie[bewerken | bewerk code]
Volgens Michel Blay10 is wetenschap “de duidelijke en zekere kennis van iets, gebaseerd op voor de hand liggende principes en demonstraties, of op experimenteel redeneren, of zelfs op de analyse van samenlevingen en menselijke feiten”.
Deze definitie maakt het mogelijk om de drie soorten wetenschap te onderscheiden:
1. de exacte wetenschappen, inclusief wiskunde en “gemathematiseerde wetenschappen” zoals theoretische natuurkunde;
2. fysisch-chemische en experimentele wetenschappen (natuur- en natuurwetenschappen, biologie, geneeskunde);
3. de menswetenschappen, die betrekking hebben op de mens, zijn geschiedenis, zijn gedrag, taal, sociaal, psychologisch, politiek.
echter, hun grenzen vervagen ; met andere woorden, er is geen systematische categorisering van de soorten wetenschap, wat bovendien een van de vragen van epistemologie vormt. Dominique Pestre legt uit dat " wat we onder de term 'wetenschap' plaatsen, is op geen enkele manier een afgebakend en stabiel object in de tijd dat het een kwestie zou zijn van simpelweg beschrijven »


Dus voordat je je uitdrukt, is het nodig om te definiëren in relatie tot wat voor soort wetenschap je aanspreekt, wetende dat de menswetenschappen niet te vergelijken zijn met bijvoorbeeld wiskunde.
Het paranormale valt niet in de categorie van de exacte wetenschappen en kan daarom niet worden beoordeeld volgens dit soort criteria en toch zal het er, volgens de definitie van wetenschap zelf, wel in zitten. Bijvoorbeeld het verzamelen van postzegels of vlinders: is het een wetenschap? Volgens de eerste definitie hierboven: nee! volgens de tweede: ja! Dus “wetenschappelijk”, maar expertise in schilderijen, in beeldhouwkunst, in film, in astrologie dan? Volgens het laatste criterium: ja! Vandaar de eerder genoemde vaagheid, de onzekere grenzen die sommigen als onoverkomelijke barrières zouden willen opwerpen.

wat geeft dit:
wetenschap en politiek niet nodig gemengd zijn, net als wetenschap en religie.
kenmerk van intolerantie en onwetendheid alsof het intellectueel en praktisch onoverkomelijke barrières zouden kunnen zijn.
0 x
"We maken wetenschap met feiten, zoals het maken van een huis met stenen: maar een opeenstapeling van feiten is niet meer een wetenschap dan een stapel stenen is een huis" Henri Poincaré
Avatar de l'utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6856
Inschrijving: 11/06/09, 13:08
Plaats: High Beaujolais.
x 749

Re: Wetenschap, pseudowetenschap, het verschil maken!




par sen-no-sen » 12/07/18, 10:41

izentrop schreef:
sen-no-sen schreef: de wetenschap heeft aan deze kant nog veel te leren....
Geen probleem, het zit hem in de principes, een wetenschappelijke theorie staat niet vast en kan evolueren als er nieuwe feiten worden vastgesteld.
sen-no-sen schreef: de natuurkundige David Bohm werd beschouwd als onderdeel van de idealistische beweging, wat hem er niet van weerhield om als een zeer groot wetenschapper te worden beschouwd*.
Het probleem is dat hij een openlijke communist was in een tijd dat de Amerikanen op hem jaagden. Wetenschap en politiek mogen niet gemengd worden http://www.pseudo-sciences.org/spip.php?article2747, evenals wetenschap en religie.


: Lol: Er zijn wetenschappers die openlijk links zijn, anderen openlijk rechts, weer anderen zijn atheïsten, christenen, boeddhisten enz. Je kunt een wetenschapper zijn en een gelovige, communist (1) of fascist (2), bij voorkeur brunettes of blondines zolang hun voorkeuren onderzoek niet kortsluiten.
In het geval van David Bohm het lijkt duidelijk dat zijn filosofische voorkeuren gericht waren op het hindoeïsme, in plaats van op het materialisme dat zo dierbaar was voor de communisten.
Je hebt een zeer idealistische visie op wetenschap!

(1)Aurélien Barrau(kosmoloog) verstopte zich daar nooit voor.
(2) Geval van Vladimir Vernadsky aan wie we de concepten biosfeer en technosfeer te danken hebben.
(3) Geval van Etorre Majorana"de absolute fysicus"....
0 x
"Engineering gaat soms over weten wanneer je moet stoppen", Charles De Gaulle.
Janic
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 19224
Inschrijving: 29/10/10, 13:27
Plaats: Burgundy
x 3491

Re: Wetenschap, pseudowetenschap, het verschil maken!




par Janic » 12/07/18, 12:23

(1) Aurélien Barrau (kosmoloog) heeft dit nooit verborgen gehouden.
(2) Geval van Vladimir Vernadsky aan wie we de concepten biosfeer en technosfeer te danken hebben.
(3) Geval van Etorre Majorana, "de absolute natuurkundige"....
of zelfs JP Petit over ufologie en zijn kritische kijk op 11/XNUMX. 8) of zelfs Nidhal Guessoum moslimastrofysicus of Abd-al-Haqq Guiderdoni, moslimastrofysicus directeur van het Astrophysical Research Center, enz...
0 x
"We maken wetenschap met feiten, zoals het maken van een huis met stenen: maar een opeenstapeling van feiten is niet meer een wetenschap dan een stapel stenen is een huis" Henri Poincaré
izentrop
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 13644
Inschrijving: 17/03/14, 23:42
Plaats: picardie
x 1502
Neem contact op met:

Re: Wetenschap, pseudowetenschap, het verschil maken!




par izentrop » 12/07/18, 13:34

sen-no-sen schreef:Er zijn wetenschappers die openlijk links zijn, anderen openlijk rechts, weer anderen zijn atheïsten, christenen, boeddhisten enz. Je kunt een wetenschapper zijn en een gelovige, communist (1) of fascist (2), bij voorkeur brunettes of blondines zolang hun voorkeuren onderzoek niet kortsluiten.
Het belangrijkste is inderdaad dat hun overtuigingen of politieke neigingen niet tot uiting komen in hun werk, dat door iedereen moet kunnen worden gerepliceerd, een ander principe van een wetenschappelijke theorie.
ze zijn onpersoonlijk en daarom door iedereen verifieerbaar, ongeacht religie of metafysische overtuigingen; https://www.sceptiques.qc.ca/dictionnaire/pseudosc.html
Je hebt een zeer idealistische visie op wetenschap!
Strengheid is ook een fundamenteel principe.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Grelinette
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 2007
Inschrijving: 27/08/08, 15:42
Plaats: Provence
x 272

Re: Wetenschap, pseudowetenschap, het verschil maken!




par Grelinette » 12/07/18, 15:08

Ik ga het onderwerp een beetje trollen... maar voor zijn eigen bestwil! : Cheesy:

In veel opzichten lijkt dit debat op een ander debat dat ik onlangs op een site las... gerechtigheid ! (in de zin van de rechtsregels die het handelen van burgers beheersen). Bij sommige examens is dit ook een terugkerend onderwerp: "Is de wet altijd rechtvaardig?"

Er zijn aan de ene kant degenen die tegen de kant zijn "Juste" van de wet die a priori alles uitsluit dat in strijd komt met de geschreven regels van de wet, bijvoorbeeld de "Gezond verstand",
en degenen die toegeven dat de regels zijn wat ze zijn en dat ze ondanks hun onvolkomenheden geaccepteerd moeten worden.

Dura lex sed lex: De wet is hard, maar het is de wet. Met andere woorden, sommige regels zijn pijnlijk, soms onvolledig of onbegrijpelijk, maar we moeten ons er op een gegeven moment aan onderwerpen.
Als een aanvaller me bijvoorbeeld aanvalt met een mes en ik verdedig mezelf met een pistool, respecteer ik de wet niet! :schok:

Voor de wetenschap is het naar mijn mening een identieke redenering: er zijn regels die haar definiëren en alles wat daar op een gegeven moment niet aan voldoet, is niet a priori wetenschappelijk.

Ik las 2 commentaren die volgens mij alle dubbelzinnigheid van de situatie, zowel van de wet als van de wetenschap, samenvatten:
"Rechtvaardigheid is een absoluut begrip. Recht is slechts een menselijke en gedeeltelijke toepassing ervan".
"Gerechtigheid is alleen de gerechtigheid van mensen en net als zij is het feilbaar"


... en we zouden kunnen schrijven:

"Wetenschap is een absoluut concept. De menselijke toepassing ervan is slechts gedeeltelijk".
"Wetenschap is alleen de wetenschap van mensen en net als zij is het feilbaar"


...en van daaruit te zeggen dat er voor de wetenschap het equivalent van de advocaat in Justitie voor nodig is!.... :P
0 x
Project van de door paarden getrokken-hybride - Het project econology
"De zoektocht naar vooruitgang sluit de liefde voor traditie niet uit"
Janic
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 19224
Inschrijving: 29/10/10, 13:27
Plaats: Burgundy
x 3491

Re: Wetenschap, pseudowetenschap, het verschil maken!




par Janic » 12/07/18, 15:47

Ik las 2 commentaren die volgens mij alle dubbelzinnigheid van de situatie, zowel van de wet als van de wetenschap, samenvatten:
"Rechtvaardigheid is een absoluut begrip. Recht is slechts een menselijke en gedeeltelijke toepassing ervan".
"Gerechtigheid is alleen de gerechtigheid van mensen en net als zij is het feilbaar"
je hebt helemaal gelijk. Bijvoorbeeld de doodstraf: is die eerlijk of niet? Is abortus eerlijk of niet? Morgen euthanasie. De wetten worden soms voor de een soms voor de ander afgekondigd volgens de drukkingsgroepen en dus naar de mening (alsof die bestaat!?)

... en we zouden kunnen schrijven:
"Wetenschap is een absoluut begrip. De menselijke toepassing is slechts gedeeltelijk.
"Wetenschap is alleen de wetenschap van mensen en net als zij is het feilbaar"
Moeilijk omdat een concept niet verdedigbaar is door feilbare individuen en elke jurist slechts één of meer standpunten zou verdedigen en daarom is de wetenschap van de mens slechts een vergeefse poging om dit absolute te benaderen. Maar we doen het ermee en toch is het onze rol om te verdedigen wat ons goed lijkt.
Je hebt een zeer idealistische visie op wetenschap!

Strengheid is ook een fundamenteel principe
behalve dat de strengheid van sommigen niet de strengheid van anderen is en nog meer als het om groot geld gaat.
0 x
"We maken wetenschap met feiten, zoals het maken van een huis met stenen: maar een opeenstapeling van feiten is niet meer een wetenschap dan een stapel stenen is een huis" Henri Poincaré
izentrop
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 13644
Inschrijving: 17/03/14, 23:42
Plaats: picardie
x 1502
Neem contact op met:

Re: Wetenschap, pseudowetenschap, het verschil maken!




par izentrop » 12/07/18, 23:49

Grelinette schreef:"Gerechtigheid is alleen de gerechtigheid van mensen en net als zij is het feilbaar"
... en we zouden kunnen schrijven:
"Wetenschap is alleen de wetenschap van mensen en net als zij is het feilbaar"
Nee, parallel is niet mogelijk.
Voor gerechtigheid, oké, de regels worden bepaald door wetten die van land tot land of van rechter tot rechter verschillen en in feite feilbaar zijn.
maar voor de wetenschap worden de regels door feiten vastgesteld en zijn onveranderlijk.
Bijvoorbeeld de berekening van de potentiële energie van een waterkering, de formule is onveranderlijk. Als we er plezier in hebben om het te veranderen, is het resultaat onwaar.

0 x

 


  • Vergelijkbare onderwerpen
    antwoorden
    bekeken
    laatste bericht

Terug naar "Wetenschap en Technologie"

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 129-gasten