Etienne Klein: "Ingenieurs, eerlijk gezegd horen we ze niet veel"

Algemene wetenschappelijke debatten. Presentaties van nieuwe technologieën (niet direct gerelateerd aan hernieuwbare energie of biobrandstoffen of andere thema's ontwikkeld in andere subsectoren) forums).
pedrodelavega
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 3791
Inschrijving: 09/03/13, 21:02
x 1311

Re: Etienne Klein: "Ingenieurs, eerlijk gezegd, we horen ze niet veel"




par pedrodelavega » 25/11/20, 07:08

Christophe schreef:Er zijn meer dan 2% van de patiënten aangezien het 20% is, tenzij Klein spreekt van 2% in het ziekenhuis


Dit is waar S Trotta onderscheidingsvermogen mist. Of hij doet het willens en wetens om zijn wereld te misleiden.
0 x
ABC2019
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 12927
Inschrijving: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: Etienne Klein: "Ingenieurs, eerlijk gezegd, we horen ze niet veel"




par ABC2019 » 25/11/20, 07:13

pedrodelavega schreef:
Christophe schreef:Er zijn meer dan 2% van de patiënten aangezien het 20% is, tenzij Klein spreekt van 2% in het ziekenhuis


Dit is waar S Trotta onderscheidingsvermogen mist. Of hij doet het willens en wetens om zijn wereld te misleiden.


en bovendien testen we niet iedereen, alleen degenen die denken dat ze een reden hebben om getest te worden. Etienne Klein nam een ​​wiskundig voorbeeld om aan te tonen dat de berekening van Bayesiaanse waarschijnlijkheden niet-intuïtief kan zijn, maar niet van toepassing is op de werkelijkheid.

Afgezien daarvan kunnen we, zelfs in de berekening, nog steeds zeggen dat de test ergens nuttig voor is, zolang het beter is om 50 mensen op te sluiten, waarvan 49 per ongeluk, dan 1000 mensen, waarvan 999 per ongeluk!
0 x
Voor een idioot doorgaan in de ogen van een dwaas is een gastronomisch genot. (Georges COURTELINE)

Mééé ontkent dat nui met 200 mensen naar feestjes ging en niet eens ziek was moiiiiiii (Guignol des bois)
Janic
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 19224
Inschrijving: 29/10/10, 13:27
Plaats: Burgundy
x 3491

Re: Etienne Klein: "Ingenieurs, eerlijk gezegd, we horen ze niet veel"




par Janic » 25/11/20, 07:23

Afgezien daarvan kunnen we, zelfs in de berekening, nog steeds zeggen dat de test ergens nuttig voor is, zolang het beter is om 50 mensen op te sluiten, waarvan 49 per ongeluk, dan 1000 mensen, waarvan 999 per ongeluk!
behalve op wiskundig niveau alleen, maakt het weinig uit op het niveau van een hele natie als de gebruikte methode niet goed is!
0 x
"We maken wetenschap met feiten, zoals het maken van een huis met stenen: maar een opeenstapeling van feiten is niet meer een wetenschap dan een stapel stenen is een huis" Henri Poincaré
ABC2019
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 12927
Inschrijving: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: Etienne Klein: "Ingenieurs, eerlijk gezegd, we horen ze niet veel"




par ABC2019 » 25/11/20, 07:37

Janic schreef:
Afgezien daarvan kunnen we, zelfs in de berekening, nog steeds zeggen dat de test ergens nuttig voor is, zolang het beter is om 50 mensen op te sluiten, waarvan 49 per ongeluk, dan 1000 mensen, waarvan 999 per ongeluk!
behalve op wiskundig niveau alleen, maakt het weinig uit op het niveau van een hele natie als de gebruikte methode niet goed is!

ik zeg precies dat zelfs met 2% fout-positieven de methode nog steeds gerechtvaardigd zou zijn omdat het er nog steeds toe leidt dat niet iedereen wordt opgesloten, zelfs als sommigen per ongeluk worden opgesloten, is het nog steeds beter dan iedereen opsluiten. En degenen die per ongeluk zijn opgesloten, kunnen worden gered van toekomstige besmetting!
0 x
Voor een idioot doorgaan in de ogen van een dwaas is een gastronomisch genot. (Georges COURTELINE)

Mééé ontkent dat nui met 200 mensen naar feestjes ging en niet eens ziek was moiiiiiii (Guignol des bois)
Janic
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 19224
Inschrijving: 29/10/10, 13:27
Plaats: Burgundy
x 3491

Re: Etienne Klein: "Ingenieurs, eerlijk gezegd, we horen ze niet veel"




par Janic » 25/11/20, 07:46

ik zeg precies dat zelfs met 2% fout-positieven de methode nog steeds gerechtvaardigd zou zijn omdat het er nog steeds toe leidt dat niet iedereen wordt opgesloten, zelfs als sommigen per ongeluk worden opgesloten, is het nog steeds beter dan iedereen opsluiten. En degenen die per ongeluk zijn opgesloten, kunnen worden gered van toekomstige besmetting!
Dat is waar het probleem zit! Geen insluiting, zoals toegepast, kan voorkomen dat een vrij virus zich op meerdere manieren verspreidt, waarvan de lucht eenvoudigweg is alsof je een tsunami wilt stoppen met een paraplu.
Dus als er niets anders is (het doet weer vreemd genoeg denken aan de maatregelen tegen aids), moet een regering, wat het ook is, doen wat ze kan om paniekbewegingen te voorkomen die veel ernstiger zijn dan welk virus dan ook. doen alsof ze weten wat ze moeten doen. En hun vaccins zullen dezelfde flop zijn als de rest, aangezien dit virus vanzelf zal uitsterven, net als alle voorgaande.
Dus nogmaals, het valt de effecten aan (zoals AIDS) zonder ooit de oorzaken aan te pakken. Hé, waar is het vaccin voor dit aids?
Dernière édition par Janic de 25 / 11 / 20, 07: 50, 1 keer bewerkt.
0 x
"We maken wetenschap met feiten, zoals het maken van een huis met stenen: maar een opeenstapeling van feiten is niet meer een wetenschap dan een stapel stenen is een huis" Henri Poincaré
ABC2019
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 12927
Inschrijving: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: Etienne Klein: "Ingenieurs, eerlijk gezegd, we horen ze niet veel"




par ABC2019 » 25/11/20, 07:49

Janic schreef:
ik zeg precies dat zelfs met 2% fout-positieven de methode nog steeds gerechtvaardigd zou zijn omdat het er nog steeds toe leidt dat niet iedereen wordt opgesloten, zelfs als sommigen per ongeluk worden opgesloten, is het nog steeds beter dan iedereen opsluiten. En degenen die per ongeluk zijn opgesloten, kunnen worden gered van toekomstige besmetting!
Dat is waar het probleem zit! Geen insluiting, zoals toegepast, kan voorkomen dat een vrij virus zich op meerdere manieren verspreidt, waarvan de lucht eenvoudigweg is alsof je een tsunami wilt stoppen met een paraplu.

nou als de opsluitingen een bijna onmiddellijk effect hadden op het stoppen van de epidemie. Dat ze sociaal moeilijk te tolereren zijn, is een ander probleem, maar je kunt hun effectiviteit niet ontkennen.

Aan de andere kant waren er a priori geen gegevens die enige werkzaamheid van H. tegen SARS-Cov2, voor zover ik weet. Het zou merkwaardig zijn als dit het enige virus is waartegen het strikt nul effectief is, u die het onderwerp goed kent, kent u anderen waartegen het niet effectief zou zijn?
0 x
Voor een idioot doorgaan in de ogen van een dwaas is een gastronomisch genot. (Georges COURTELINE)

Mééé ontkent dat nui met 200 mensen naar feestjes ging en niet eens ziek was moiiiiiii (Guignol des bois)
Janic
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 19224
Inschrijving: 29/10/10, 13:27
Plaats: Burgundy
x 3491

Re: Etienne Klein: "Ingenieurs, eerlijk gezegd, we horen ze niet veel"




par Janic » 25/11/20, 08:01

nou als de opsluitingen een bijna onmiddellijk effect hadden op het stoppen van de epidemie. Dat ze sociaal moeilijk te tolereren zijn, is een ander probleem, maar je kunt hun effectiviteit niet ontkennen.
het doet niets af aan hun stipte efficiëntie! Als je met een paraplu naar buiten gaat, word je minder nat dan zonder. Het is dus slechts een minimale punctuele bescherming maar zonder diepgaand effect aangezien alle fragiele verontreinigingen er iets eerder of wat later doorheen zullen moeten om voldoende immuniteit te verkrijgen of er doorheen te gaan, het is de wet van natuurlijke selectie. De huidige maatregelen verlengen dus alleen het onvermijdelijke, ze stoppen het niet, en zullen het niet stoppen! Zelfs met hun pseudo-vaccin heeft er nooit in de geschiedenis ooit gewerkt en dit van Jenner. Het is alleen bedoeld om de bange, angstige bevolking te laten geloven dat dit wonderbaarlijke product bovendien een einde zal maken aan hun angsten en angsten. Maar als ze erin geloven zoals in alle placebo's: waarom niet!
0 x
"We maken wetenschap met feiten, zoals het maken van een huis met stenen: maar een opeenstapeling van feiten is niet meer een wetenschap dan een stapel stenen is een huis" Henri Poincaré
ABC2019
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 12927
Inschrijving: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: Etienne Klein: "Ingenieurs, eerlijk gezegd, we horen ze niet veel"




par ABC2019 » 25/11/20, 08:07

Janic schreef:
nou als de opsluitingen een bijna onmiddellijk effect hadden op het stoppen van de epidemie. Dat ze sociaal moeilijk te tolereren zijn, is een ander probleem, maar je kunt hun effectiviteit niet ontkennen.
het doet niets af aan hun stipte efficiëntie! Als je met een paraplu naar buiten gaat, word je minder nat dan zonder. Het is dus slechts een minimale punctuele bescherming maar zonder diepgaand effect aangezien alle fragiele verontreinigingen er iets eerder of wat later doorheen zullen moeten om voldoende immuniteit te verkrijgen of er doorheen te gaan, het is de wet van natuurlijke selectie. De huidige maatregelen verlengen dus alleen het onvermijdelijke, ze stoppen het niet, en zullen het niet stoppen! Zelfs met hun pseudo-vaccin heeft er nooit in de geschiedenis ooit gewerkt en dit van Jenner. Het is alleen bedoeld om de bange, angstige bevolking te laten geloven dat dit wonderbaarlijke product bovendien een einde zal maken aan hun angsten en angsten. Maar als ze erin geloven zoals in alle placebo's: waarom niet!

je vergeet gewoon in je redenering dat de verzadiging van ziekenhuisdiensten veel extra sterfgevallen zou kunnen veroorzaken als gevolg van gebrek aan zorg, zowel door covid als door andere onbehandelde pathologieën.

Wat betreft vaccins: aangezien u zelf heeft toegegeven dat u noch een arts, noch een specialist in statistiek bent, zie ik niet in waarom we uw beweringen zouden moeten geloven.
0 x
Voor een idioot doorgaan in de ogen van een dwaas is een gastronomisch genot. (Georges COURTELINE)

Mééé ontkent dat nui met 200 mensen naar feestjes ging en niet eens ziek was moiiiiiii (Guignol des bois)
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79126
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 10974

Re: Etienne Klein: "Ingenieurs, eerlijk gezegd, we horen ze niet veel"




par Christophe » 25/11/20, 11:11

pedrodelavega schreef:
Christophe schreef:Er zijn meer dan 2% van de patiënten aangezien het 20% is, tenzij Klein spreekt van 2% in het ziekenhuis


Dit is waar S Trotta onderscheidingsvermogen mist. Of hij doet het willens en wetens om zijn wereld te misleiden.


Is het de auteur van de verklaringen of de verslaggever die de meeste schuld heeft?

Klein verloor 10 karmapunten met deze misleidende speech...
0 x
pedrodelavega
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 3791
Inschrijving: 09/03/13, 21:02
x 1311

Re: Etienne Klein: "Ingenieurs, eerlijk gezegd, we horen ze niet veel"




par pedrodelavega » 25/11/20, 11:27

Christophe schreef:
pedrodelavega schreef:
Christophe schreef:Er zijn meer dan 2% van de patiënten aangezien het 20% is, tenzij Klein spreekt van 2% in het ziekenhuis


Dit is waar S Trotta onderscheidingsvermogen mist. Of hij doet het willens en wetens om zijn wereld te misleiden.


Is het de auteur van de verklaringen of de verslaggever die de meeste schuld heeft?

Klein verloor 10 karmapunten met deze misleidende speech...

Wat misleidend is, is de interpretatie van het uittreksel dat ervan gemaakt is.
0 x

Terug naar "Wetenschap en Technologie"

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 110-gasten