De fabel van antropogene opwarming en de strijd tegen CO2

Humanitaire catastrofes (inclusief grondstoffenoorlogen en conflicten), natuurlijk, klimaat en industrieel (behalve nucleair of olie forum fossiele en nucleaire energie). Verontreiniging van de zee en de oceanen.
Avatar de l'utilisateur
Exnihiloest
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 5365
Inschrijving: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: De fabel van antropogene opwarming en de strijd tegen CO2




par Exnihiloest » 17/01/19, 22:05

chafoin zijn schreef: Wortelen, wortelen! Een ijskern is een monster...

Ja, ja, ik weet het, verkeerd gelezen, sorry.

chafoin zijn schreef:...Deze temperatuurmeting laat precies zien (bewijst) dat het begin van de laatste opwarming tegelijkertijd begint met de fundamentele historische transformaties van de industrialisatie van westerse samenlevingen...

De zaken zijn niet zo duidelijk.
Op de curve zien we dat de stijging iets voor 1600 begint, een niet-industriële periode, en dat hij aan het begin van de 20e eeuw hetzelfde niveau bereikt als rond 1150. Niets wijst dus op een bepaald effect in verband met de industrialisatie van de 19e eeuw, en nog minder omdat de hellingen van dalen en stijgen tot het begin van de 20e eeuw min of meer gelijkwaardig zijn. Men kan dus niet zeggen dat deze stijging van antropogene oorsprong is.
Na het begin van de 20e eeuw is de stijging groter, maar een correlatie is nog steeds geen bewijs van oorzaak en gevolg (we hadden bijvoorbeeld zeer actieve zonnecycli in de 20e eeuw), net zo min als de consumptiecurve van kauwgom in de 20e eeuw, in overeenstemming met dat van het aantal geïnstalleerde liften, toont alleen maar aan dat kauwgom liften bevordert.
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79117
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 10972

Re: De fabel van antropogene opwarming en de strijd tegen CO2




par Christophe » 17/01/19, 22:10

izentrop schreef:
"François Gervais vertegenwoordigt de wetenschap, hij heeft een toespraak die lijkt op wetenschap, hij geeft wetenschappelijke referenties. Dit alles kan het ongeïnformeerde publiek misleiden".


Alle manipulators (en manipulators) van de wereld hebben exact dezelfde techniek...het wordt ook veel gebruikt in de politiek (en niet alleen onder de uitersten...)! : Cheesy:
1 x
Avatar de l'utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6856
Inschrijving: 11/06/09, 13:08
Plaats: High Beaujolais.
x 749

Re: De fabel van antropogene opwarming en de strijd tegen CO2




par sen-no-sen » 18/01/19, 11:07

Exnihiloest schreef:(...) evenmin als de kauwgomconsumptiecurve in de 20e eeuw, in lijn met die van het aantal geïnstalleerde liften, aantoont dat kauwgom in het voordeel is van liften.



Behalve dat de marketing van kauwgom dateert uit 1872 en de eerste openbare lift in 1857. De twee uitvindingen, die niets met elkaar te maken hebben, hebben één ding gemeen: de industriële revolutie en hun uitvloeisel: de zeer sterke toename van de energiedissipatie.
In het geval van de RCA is het juist de gewelddadige toename van deze energiedissipatie veroorzaakt door de verbranding van fossiele producten die wordt beschuldigd...
1 x
"Engineering gaat soms over weten wanneer je moet stoppen", Charles De Gaulle.
Leo Maximus
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 2183
Inschrijving: 07/11/06, 13:18
x 124

Re: De fabel van antropogene opwarming en de strijd tegen CO2




par Leo Maximus » 18/01/19, 17:30

breizh-info.com doet het ook met de beroemde video van Itzvan Marko: "Waarom de theorie van de opwarming van de aarde ons aan het lachen moet maken".

https://www.breizh-info.com/2019/01/03/ ... rire-video

Van 9 uur tot 00 uur: tijdens de periodes die "Romeinse en middeleeuwse klimatologische optima" worden genoemd, waren de temperaturen in de Alpen veel hoger dan vandaag en dit gedurende verschillende eeuwen (zie grafieken).
Marko 1.jpg
Marko 1.jpg (31.18 KiB) 2431 keer bekeken


Marko 2.jpg
Marko 2.jpg (31.02 KiB) 2431 keer bekeken

Dus ik vraag me af hoe Ötzi, die 5200 jaar geleden stierf en in 1991 op 3200 m hoogte gevangen werd aangetroffen in het ijs van de Alpen, honderden jaren kon overleven in de hitte van de "Romeinse klimatologische optima en middeleeuwse" waar de de gemiddelde temperaturen zouden hoger zijn geweest dan vandaag... Zonder dit ijs, dat 5200 jaar lang kon worden bewaard, zou het snel zijn verdwenen, afgebroken, opgegeten door roofvogels...

De "Romeinse en middeleeuwse klimatologische optima" bestonden waarschijnlijk, maar de opwarming was nog ver verwijderd van het huidige niveau, Ötzi is hiervan het bewijs.

Het is niet de theorie van de opwarming van de aarde die me aan het lachen maakt, het is de onzin die wordt verteld door klimaatsceptici. : Lol: Maar ik zou liever huilen... :(

Ötzi wordt nu in een koelcel bij -6° gehouden omdat zijn lichaam na zijn ontdekking in 1991 snel achteruit ging.

0 x
Avatar de l'utilisateur
Exnihiloest
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 5365
Inschrijving: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: De fabel van antropogene opwarming en de strijd tegen CO2




par Exnihiloest » 18/01/19, 21:38

Christophe schreef:
izentrop schreef:
"François Gervais vertegenwoordigt de wetenschap, hij heeft een toespraak die lijkt op wetenschap, hij geeft wetenschappelijke referenties. Dit alles kan het ongeïnformeerde publiek misleiden".


Alle manipulators (en manipulators) van de wereld hebben exact dezelfde techniek...het wordt ook veel gebruikt in de politiek (en niet alleen onder de uitersten...)! : Cheesy:

Onaanvaardbaar in een eerlijk debat, deze lasterlijke opmerkingen.
François Gervais is een respectabele natuurkundige, en hij heeft zeker meer vaardigheden op dit gebied dan jij die hem beoordeelt op basis van je willekeur (ik kan het mis hebben, in welk geval de presentatie van je wetenschappelijke achtergrond en het bewijs dat je in staat stelt om te zeggen dat François Gervais ongelijk heeft en een manipulator is, zal welkom zijn).

Zijn vaardigheden stellen hem in staat om tot de conclusies te komen die hij ons vertelt, en het is omdat hij ervan overtuigd is dat hij ze bekend maakt, zeker niet om ons te misleiden. Ja, hij kan ongelijk hebben, men kan te goeder trouw zijn en ongelijk hebben, maar dan heb je een iets steviger argument nodig als bezwaar dan een kleinering van zijn persoon.

U en Izentrop hebben alleen het gezagsargument te brengen, uw methode is "François Gervais heeft ongelijk aangezien hij een klimaatscepticus is", en "het IPCC heeft gelijk aangezien iedereen dat overal zegt". Aan de andere kant, op het gebied van data-analyse, afgezien van het uitbraken van de meerderheidsproductie, zien we je niet veel.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Exnihiloest
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 5365
Inschrijving: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: De fabel van antropogene opwarming en de strijd tegen CO2




par Exnihiloest » 18/01/19, 21:55

Leo Maximus schreef:...
Dus ik vraag me af hoe Ötzi, die 5200 jaar geleden stierf en in 1991 op 3200 m hoogte in het ijs van de Alpen werd opgesloten, honderden jaren kon overleven in de hitte van de "Romeinse klimatologische optima en middeleeuwen". .

Je gaf jezelf het antwoord: het was op 3200m. Zelfs tijdens de "Romeinse en middeleeuwse klimatologische optima" werd nooit gezegd dat kokospalmen groeiden op 3200 meter hoogte :) . Dit alles is zeer relatief, we weten zelfs dat als de dadelpalmen in Griekenland zouden kunnen groeien, ze daarentegen geen vrucht gaven.

Op 3200 meter, ik weet het niet, maar op 3800 meter hoogte in de Alpen en 10 meter diep, zelfs vandaag nog, is de grond tussen -4,5° en -1,5°.
0 x
Leo Maximus
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 2183
Inschrijving: 07/11/06, 13:18
x 124

Re: De fabel van antropogene opwarming en de strijd tegen CO2




par Leo Maximus » 18/01/19, 22:48

We zijn er helemaal niet... Daar gaat het niet om. :schok: Het maakt niet uit de hoogte, 1000, 3200 of 4000 meter, de diepte en de temperatuur van de grond. :)

Volgens klimaatsceptici was de temperatuur veel hoger dan nu tijdens deze perioden van opwarming: Bronstijd, Romeins en middeleeuws klimaatoptimum. Alles bewijst echter dat Ötzi 5200 jaar gevangen zat in zijn ijs. En zijn de huidige ongekende opwarming van de aarde dus gedurende -minstens- 5200 jaar, wat de ontdekking ervan mogelijk maakte.

Ötzi bewijst ons dat deze beroemde perioden van opwarming slechts een lichte stijging van de temperatuur hebben gekend, die niet in verhouding staat tot de huidige opwarming. Ötzi kwam in de dagen na zijn dood vast te zitten in sneeuw en vervolgens in ijs. Daarna bleef het daar 5200 jaar bevroren totdat een ongekende opwarming van de aarde zijn lichaam onthulde in 1991.

Klimaatsceptici houden er helemaal niet van om over Ötzi verteld te worden, helemaal niet... : Mrgreen: Het is de ontkenning van deze periodes van sterke opwarming zonder fossiele CO2.
0 x
Avatar de l'utilisateur
chafoin zijn
Grote Econologue
Grote Econologue
berichten: 1202
Inschrijving: 20/05/18, 23:11
Plaats: Gironde
x 97

Re: De fabel van antropogene opwarming en de strijd tegen CO2




par chafoin zijn » 19/01/19, 01:24

Exnihiloest schreef:De zaken zijn niet zo duidelijk.
Het is waar dat de zaken niet zo duidelijk zijn.We zouden misschien niet kunnen bewijzen, in de zin waarin u het begrijpt, de antropogene oorsprong van de klimaatveranderingen die we ervaren. In ieder geval kan ik u deze demonstratie niet geven in de vorm hiervan forum. Er zijn naar mijn mening veel mensen en veel specialisten (maar ook hier heb je gelijk, dit is op zich geen gezaghebbend argument), een reeks aanwijzingen en argumenten over zowel de opwarming van de aarde als de gevolgen ervan (temperatuurmetingen, de ontdekking van Ötzi , klimatologische, geologische en biologische waarnemingen, degradatie van levende wezens, de lichten zijn rood...) en over de menselijke oorzaken:

verslechtering van de impact van de mens op het milieu, zelfs vóór de industrialisatie, maar met verschillende schaalveranderingen, "sprongen" tijdens de 18e, 19e en 20e eeuw - een recent voorbeeld: wie zou eraan twijfelen dat wat de globalisering wordt genoemd met de aanzienlijke vermenigvuldiging in een paar jaar van de internationale handel over zee, door de lucht... heeft het milieu niet zwaar vervuild en heeft bijgedragen aan de toename van CO2, tot hoogten die onvoorstelbaar zijn voor samenlevingen van "zelfvoorzienende" landbouw waar het netwerk van de meeste uitwisselingen wordt gemeten in een dag paard...?-, ontbossing, machines, exploitatie van fossiele brandstoffen, explosie van consumptie...

Dit alles en vele andere dingen verklaren misschien waarom we uiteindelijk een beetje gevoelig worden als we worden aangesproken, voor 'fabel', als ons wordt verteld dat het lachwekkend is.

Tot slot, als we het u niet kunnen bewijzen, en zelfs als daarom sommigen misschien aarzelen, twijfels hebben, geconfronteerd met al deze elementen, moeten we ervoor kiezen om het pad van de vader van het gezin te nemen: ik weet het niet zeker. een risico zijn, laten we doen wat nodig is om mijn kinderen te beschermen en proberen door alle mogelijke maatregelen vandaag de degradatie van de toekomst te voorkomen.
0 x
izentrop
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 13644
Inschrijving: 17/03/14, 23:42
Plaats: picardie
x 1502
Neem contact op met:

Re: De fabel van antropogene opwarming en de strijd tegen CO2




par izentrop » 19/01/19, 01:31

Leo Maximus schreef:We zijn er helemaal niet... Daar gaat het niet om. :schok: Het maakt niet uit de hoogte, 1000, 3200 of 4000 meter, de diepte en de temperatuur van de grond. :)

Volgens klimaatsceptici was de temperatuur veel hoger dan nu tijdens deze perioden van opwarming: Bronstijd, Romeins en middeleeuws klimaatoptimum. Alles bewijst echter dat Ötzi 5200 jaar gevangen zat in zijn ijs.
Opluchting! Ik dacht even dat we er nog een hadden : Mrgreen:
Een nauwkeurigere datering door massaspectrometrie van de versneller maakt het mogelijk om de leeftijd vóór kalibratie te schatten op 4 ± 546 jaar https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%96tzi ... 9ristiques
http://www.ac-grenoble.fr/disciplines/s ... ct4_d1.htm
0 x
ENERC
Ik postte 500 berichten!
Ik postte 500 berichten!
berichten: 725
Inschrijving: 06/02/17, 15:25
x 255

Re: De fabel van antropogene opwarming en de strijd tegen CO2




par ENERC » 19/01/19, 09:19

Onzin, dat verhaal over gletsjers en Hannibal.
Hij ging door Col de Savine of Col Clapier op 2477 m.

Ik ga vaak wandelen naar deze pas en ik heb nog nooit ijs of zelfs maar sneeuw gezien. Aan de Italiaanse kant is het op het zuiden gericht en warm. Aan de kant van de Maurienne-vallei is er een goed beschutte hoogvlakte die goed verwarmt, daarna een licht steile afdaling naar de vallei.
Het is praktisch voor olifanten van half mei tot november.
0 x

 


  • Vergelijkbare onderwerpen
    antwoorden
    bekeken
    laatste bericht

Terug naar 'humanitaire rampen, natuurlijke, klimatologische en industriële "

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 101-gasten