Coronavirus, wie of wat en waarom? Welke oorsprong?

Humanitaire catastrofes (inclusief grondstoffenoorlogen en conflicten), natuurlijk, klimaat en industrieel (behalve nucleair of olie forum fossiele en nucleaire energie). Verontreiniging van de zee en de oceanen.
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 28725
Inschrijving: 22/08/09, 22:38
Plaats: regio genevesis
x 5538

Re: Coronavirus, wie of wat en waarom? Welke oorsprong?




par Obamot » 18/11/20, 16:21

De datum zou blijven hangen.

Als gevolg hiervan werkt het Pasteur Instituut eraan, omdat alle P4-laboratoria samenwerken en virussen uitwisselen (en patenten heeft ingediend op SARS-cov-x). Waarom niet vanuit Frankrijk, met een besmet pakket, dat een Chinese postbode zou hebben besmet?
1 x
VetusLignum
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 1690
Inschrijving: 27/11/18, 23:38
x 760

Re: Coronavirus, wie of wat en waarom? Welke oorsprong?




par VetusLignum » 18/11/20, 17:46

Obamot schreef:Als gevolg hiervan werkt het Pasteur Instituut eraan, omdat alle P4-laboratoria samenwerken en virussen uitwisselen (en patenten heeft ingediend op SARS-cov-x). Waarom niet vanuit Frankrijk, met een besmet pakket, dat een Chinese postbode zou hebben besmet?

This: http://www.verite-covid19.fr ?
Ik denk dat dit verhaal een valse complottheorie is, een afleidingsmanoeuvre, bedoeld om mensen af ​​te leiden van het echte onderzoek naar het virus.
Het patent dat Pasteur in 2004 indiende, betreft de eerste SARS-CoV. SARS-CoV2 ligt genetisch gezien heel ver weg, en geen enkele viroloog gelooft dat SARS-CoV de ruggengraat zou kunnen zijn waaruit SARS-CoV2 is ontstaan.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 28725
Inschrijving: 22/08/09, 22:38
Plaats: regio genevesis
x 5538

Re: Coronavirus, wie of wat en waarom? Welke oorsprong?




par Obamot » 18/11/20, 21:50

Het is heel goed mogelijk dat dit allemaal is gepubliceerd om buzz te creëren, dit kanaal heeft een video gepubliceerd met een niet-geverifieerd resultaat.
Dat gezegd hebbende, ga ik me op deze basis niet bezighouden met sofisme. Ik zeg liever dat ik het niet weet.

Qua data liet december 2004 iets meer dan een jaar over om genoomsequenties in te voegen en een patent aan te vragen, aangezien de oorspronkelijke versie op die datum nauwelijks was ontdekt: https://en.wikipedia.org/wiki/Severe_ac ... us#History

Ik heb ook niet genoeg informatie of de vaardigheden om het te beoordelen.

Voor het SARS-CoV-patent eind 2004
Ze beweerden dat SARS-CoV een natuurlijk virus was, maar dat was niet zo, aangezien er (volgens de video) 159 genoomfragmenten (waaronder veel synthetische) en de beroemde eiwitten in waren ingebracht, waarvan sommige onbekende functies hebben.
(de rest staat in je link). De patenten van na 2004 zijn een goede herinnering aan de datum van 2004, dat is alles wat ik kan zeggen.
We zouden de genoomsequenties van de verschillende patenten moeten doornemen om dit te verifiëren. Wie houdt zich eraan? : Cheesy:

Octrooi 2004

62D5CC7C-DEA9-421E-B6E4-9D88056AC3FE.jpeg
62D5CC7C-DEA9-421E-B6E4-9D88056AC3FE.jpeg (171.39 Kio) Consulté 1555 fois


Amerikaans patent 2007

A0061336-4DBA-475B-ACBB-B2002BA09418.jpeg
A0061336-4DBA-475B-ACBB-B2002BA09418.jpeg (122.97 KiB) 1555 keer bekeken


Amerikaans patent 2013

13025510-5275-4A86-ADF0-C673CB17A0E8.jpeg
13025510-5275-4A86-ADF0-C673CB17A0E8.jpeg (231.74 Kio) Consulté 1555 fois
0 x
izentrop
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 13644
Inschrijving: 17/03/14, 23:42
Plaats: picardie
x 1502
Neem contact op met:

Re: Coronavirus, wie of wat en waarom? Welke oorsprong?




par izentrop » 19/11/20, 00:03

En wat geven de fylodynamische studies van de gevonden virussen?
Op 31 december informeerde Peking de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) over een uitbraak van longontsteking van onbekende oorsprong in Wuhan, het eerste epicentrum van de epidemie. Voor de eerste gevallen spreken de gezondheidsautoriteiten van Wuhan over 8 december. Een studie gepubliceerd in The Lancet maakt melding van de identificatie van een eerste patiënt op 1 december.

De verschillende fylodynamische onderzoeken – die de genetische variaties van het virus analyseren – zijn niet in tegenspraak met deze data. “De gegevens wijzen op een waarschijnlijke oorsprong van de epidemie in november of december 2019”, geeft dr. Volz aan. Een rapport van het Imperial College in samenwerking met de WHO dateert de ‘gemeenschappelijke voorouder’ van het virus op 5 december (met een onzekerheidsmarge tussen 6 november en 13 december). Andrew Rambaut, van de Universiteit van Edinburgh, concludeert dat een gemeenschappelijke voorouder dateert van 17 november (marge tussen 27 augustus en 29 december).

“Het is normaal dat een nieuw virus wekenlang onopgemerkt blijft circuleren voordat het wordt ontdekt”, benadrukt dr. Volz. Tot nu toe zijn de genomen van meer dan 15.000 Sars-Cov-2-virussen gesequenced, waardoor het mogelijk is de circulatie ervan te volgen dankzij de genetische evolutie ervan. Elke keer dat het virus zich vermenigvuldigt, produceert het mutaties (waarvan geen enkele de virulentie ervan heeft gewijzigd). “Af en toe vinden er toevallig mutaties plaats”, legt Samuel Alizon uit.

Voor Sars-Cov-2 “zijn er gemiddeld twee mutaties per maand die zich voordoen, [dus] als je twee virussen vergelijkt, kun je tellen hoeveel mutaties ze scheiden”, vervolgt hij. Als we teruggaan in de keten, vinden we de “gemeenschappelijke voorouder van alle infecties”. Een voorouder die in China was. “Alle virussen die in de wereld circuleren, stammen af ​​van afstammingslijnen” dichtbij Wuhan, benadrukt dr. Volz.
https://www.futura-sciences.com/sante/a ... rus-80860/
0 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 28725
Inschrijving: 22/08/09, 22:38
Plaats: regio genevesis
x 5538

Re: Coronavirus, wie of wat en waarom? Welke oorsprong?




par Obamot » 19/11/20, 00:17

Niets sluit dus uit dat het nulpunt ergens anders ter wereld te vinden is.
Vooral als het afkomstig is van een P4-lab dat voorzorgsmaatregelen neemt om virussen van het ene laboratorium naar het andere over te brengen.

Er zijn zoveel verschillende versies gegeven door “vooraanstaande wetenschappelijke persoonlijkheden”, dat ik niet van plan ben vast te houden aan de eerste conclusie die in mij opkomt. Er zullen er nog veel meer zijn.

Ik was de eerste hier die vanaf het begin zei dat de fylogenetische stamboom vals was.

Als we nu teruggaan naar augustus 2019 (of zelfs enkele jaren eerder voor de markeringen) past dat helemaal bij mij! Beeld
1 x
izentrop
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 13644
Inschrijving: 17/03/14, 23:42
Plaats: picardie
x 1502
Neem contact op met:

Re: Coronavirus, wie of wat en waarom? Welke oorsprong?




par izentrop » 19/11/20, 00:35

Laat je niet meeslepen:
Een artikel meldt een hoge prevalentie van SARSCoV2-antilichamen (IgG/IgM) in Italië vanaf begin september. Rekening houdend met de één tot twee weken die nodig zijn voor seroconversie, betekent dit dat COVID19 in augustus of daarvoor op grote schaal werd verspreid in Italië.
(...)
Rekening houdend met al het andere beschikbare bewijsmateriaal is de verspreiding van SARSCoV2 in Italië in augustus een zeer sterke bewering, waarvoor solide bewijsmateriaal vereist is. Het document bevat geen overtuigende argumenten. De methoden worden slecht uitgelegd en er worden geen negatieve of positieve controles gegeven.
Het is mogelijk dat ze kruisreactiviteit hebben gedetecteerd met twee endemische ‘gewone verkoudheid’ HCoV’s (OC43 en HKU1), die een vrij hoge homologie vertonen in bepaalde regio’s van het spike-eiwit. Het is echter moeilijk om daar zeker van te zijn, gezien het weinige bewijsmateriaal dat in het document wordt verstrekt.
Tenzij bevestigd door veel beter bewijs, denk ik dat de bewering dat COVID19 in augustus in Italië circuleerde veilig kan worden genegeerd. Het meeste bewijsmateriaal wijst op de opkomst van SARSCoV2 in ~oktober/november 2019 in China, en verspreidde zich naar Europa (Noord-Italië) in ~november/december 2019.
Dit is een typisch voorbeeld van wat er mis is met de wetenschap (en wetenschappelijke berichtgeving) in de tijd van COVID19. Sterke beweringen, ondersteund door zwak bewijsmateriaal, worden op grote schaal verspreid zonder de noodzakelijke beoordeling en overweging van een bredere hoeveelheid beschikbaar bewijsmateriaal.
https://threadreaderapp.com/thread/1328 ... 90656.html
0 x
VetusLignum
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 1690
Inschrijving: 27/11/18, 23:38
x 760

Re: Coronavirus, wie of wat en waarom? Welke oorsprong?




par VetusLignum » 20/11/20, 11:36

Obamot schreef:Niets sluit dus uit dat het nulpunt ergens anders ter wereld te vinden is.
Vooral als het afkomstig is van een P4-lab dat voorzorgsmaatregelen neemt om virussen van het ene laboratorium naar het andere over te brengen.



Toen de epidemie in China begon, is het aan China om uitleg te geven.
Momenteel is de verdedigingslinie van China dat de oorsprong van het virus natuurlijk is.
RaTG13 is vrijgegeven door de WIV, en geen enkel ander laboratorium ter wereld heeft het, en zelfs de WIV zegt dat ze het (fysiek) niet meer hebben.
Andere genomen zijn gepubliceerd door andere Chinese laboratoria.
Als China had uitgelegd dat het virus opzettelijk in China in het wild was vrijgelaten door het Pasteur Instituut, dan had ik bereid geweest er enige geloofwaardigheid aan te hechten, maar zoiets hebben ze nooit gezegd.
Op een gegeven moment beschuldigden zij de Amerikanen ervan hem tijdens de militaire spelen terug te brengen naar China, maar zij bevestigden deze beschuldiging vervolgens niet.

Opnieuw is het de WIV die beweert het natuurlijke virus te hebben gehad dat het dichtst bij SARS-CoV-2 ligt, dus het is de WIV waar alle ogen op gericht zijn.
1 x
VetusLignum
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 1690
Inschrijving: 27/11/18, 23:38
x 760

Re: Coronavirus, wie of wat en waarom? Welke oorsprong?




par VetusLignum » 20/11/20, 11:39

Een heel goed artikel (maar ook heel lang) over lopend onderzoek naar de oorsprong van het virus:
https://mygenomix.medium.com/fearsome-v ... 6b0ac6e602

Publicatie van het Deigin/Segreto-artikel, waar we het een paar maanden geleden al over hadden:
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10. ... .202000240

Andere artikelen over het in twijfel trekken van de geldigheid van virusgenomen die de theorie van de natuurlijke oorsprong van het virus zouden ondersteunen:
https://www.organicconsumers.org/blog/v ... estigating
https://usrtk.org/biohazards-blog/natur ... ars-cov-2/

De brief die in februari in The Lancet werd gepubliceerd, waarin stond dat het virus van natuurlijke oorsprong was, en ondertekend door 27 wetenschappers, is (zoals men zou kunnen vermoeden) een operatie georkestreerd door Peter Daszak (e-mails zijn uitgelekt):
https://usrtk.org/biohazards-blog/ecohe ... ars-cov-2/
2 x
VetusLignum
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 1690
Inschrijving: 27/11/18, 23:38
x 760

Re: Coronavirus, wie of wat en waarom? Welke oorsprong?




par VetusLignum » 20/11/20, 19:22

VetusLignum schreef:Een heel goed artikel (maar ook heel lang) over lopend onderzoek naar de oorsprong van het virus:
https://mygenomix.medium.com/fearsome-v ... 6b0ac6e602


VetusLignum schreef:Een uitstekend rapport (in het Italiaans/Engels)
https://www.raiplay.it/video/2020/11/SA ... f75ff.html


Als iemand niets begrijpt van de huidige debatten over de oorsprong van het virus, dan is het het bovenstaande rapport (in het Engels, maar ook beschikbaar in het Italiaans), of het artikel hierboven (in het Engels) dat ze moeten zien.
Het artikel vooral omdat het de zaken met veel pedagogie uitlegt (en je kunt het met je browser naar het Frans vertalen).
1 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 28725
Inschrijving: 22/08/09, 22:38
Plaats: regio genevesis
x 5538

Re: Coronavirus, wie of wat en waarom? Welke oorsprong?




par Obamot » 20/11/20, 20:01

Hoe meer tijd verstrijkt, hoe meer het bewijsmateriaal verslechtert en verdwijnt...
De verrassing zou zeker kunnen komen als we vóór juli 2019 gevallen zouden ontdekken met concrete elementen van een pre-SARS-cov-2-stam op fylogenetisch niveau. Maar hoe kon een dergelijke bron intact blijven (of had deze kunnen bestaan) zonder te zijn gemuteerd en in een voldoende goede staat van instandhouding te verkeren om geen enkele twijfel te laten bestaan? Als zoiets bestaat, is het bijna onmogelijk te vinden.

Het zou het wetenschappelijke debat opnieuw op gang kunnen brengen, maar in de huidige vorm zullen we moeten leven met het idee dat we de waarheid misschien nooit zullen weten.
0 x

Terug naar 'humanitaire rampen, natuurlijke, klimatologische en industriële "

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 94-gasten