Retour rol stop Automatische modus

Economie en financiën, duurzaamheid, groei, BBP, ecologische belastingsystemenHet maken van duurzaam is het onverenigbaar met de groei?

Huidige Economie en Duurzame Ontwikkeling-compatibel? groei van het BBP (ten koste van alles), de economische ontwikkeling, de inflatie ... Hoe concillier de huidige economie met het milieu en duurzame ontwikkeling.
BobFuck
Ik postte 500 berichten!
Ik postte 500 berichten!
berichten: 534
Inschrijving: 04/10/12, 16:12
x 1

Message non lupar BobFuck » 27/02/13, 10:04

Obamot schreef:Kijk bijvoorbeeld naar wat er met flat panel-platen is gebeurd, met het consortium Samsung-Sony + LG (S-LCD gelanceerd in 2003-2004-geheugen) produceerde bijna 40% van alle schermen ter wereld.
Foto Side Sony fabriceert meer dan 56% van de CCD's en meer dan 33% van de CMOS die worden aangetroffen in uw foto's of video's naar mobiele telefoons:


Pour faire des dalles, des capteurs de caméra, des chips de mémoire ou des gros processeurs, il faut une usine à 10 milliards. Donc, ça se concentre, c'est normal.

Verschillende technieken worden toegepast om dit te bereiken, bijv., Op flatscreens, vermogenscondensatoren worden (van wat ik heb geleerd van een amateur-reparateur die daar voordeel uit deze bias voor "herleven "schermen gegooid in afval, kan iemand bevestigen) speciaal geconfigureerd voor dit doel ?.


De condensatorfabrikant geeft alle informatie in zijn technische documentatie. U kunt bijvoorbeeld een opgegeven condensator plaatsen om 1000h vast te houden bij 85 ° C, 10.000h bij 85 ° C of 1000h bij 105 ° C, enzovoort. Het is transparant.

Welnu, soms zijn er slechte series (MSI-moederborden met een droevig geheugen) waar de specificatie helemaal niet wordt gerespecteerd omdat de fabrikant heeft geplant, maar het is zeldzaam.

Door tegens, het merk is erg belangrijk: we kunnen er zeker van zijn dat een component Panasonic, Nichicon of andere zal voldoen aan de specificaties ... als het Chong Bang is, is het meer de loterij ...

De condensatoren bevinden zich naast de dissipators omdat het anders niet werkt. Dus ze worden warm. De pop die zegt "het is aan de andere kant gezet" is een marionet. We kunnen ze aan de andere kant van de printplaat plaatsen, maar het is duurder. We kunnen beter koelen, hebben een betere luchtcirculatie, maar het is groter en daarom duurder, en de mode is miniaturisatie, dus het is geen verkoper. We zouden de output van de voeding kunnen verhogen, zodat deze minder verwarmt, maar hij is duurder.

10 ° C verdubbelt de levensduur. Bijvoorbeeld, een "2000h 105 ° C" bij 45 ° C, of ​​60 ° C minder, gaat 2 ^ 6 keer langer mee, of 15 jaar in continue service. Als het een 63V is die wordt gebruikt op 30V, ben je dood voordat het slams.

Maar kwaliteit, het kost. Kortom, voor de kracht van je pc-scherm gaat 5 nog jaren mee, het kost 1 of 2 euro's meer om te maken, dus 10 € meer op de verkoopprijs. Op een scherm is 100-150 € veel. De meeste kopers zouden het model van de concurrent kiezen en de baas van de doos zou worden overgedragen door de Amerikaanse pensioenfondsen die het kochten om geld te verdienen.

> "Duurzaam maken, is het onverenigbaar met groei"

Je dirais, ça dépend.

Neem een ​​koelkast uit de 60-jaren, gebouwd als een tank, die 40 jaren meegaat. Een moderne koelkast gaat 10 jaren mee? Maar het verbruikt veel minder elektriciteit ... dus, als "duurzaam" = "groen" is, hangt het ervan af. In ieder geval moeten we de oude rotzooi recyclen ...
0 x

Avatar de l'utilisateur
olifant
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6646
Inschrijving: 28/07/06, 21:25
Locatie: Charleroi, centrum van de wereld ....
x 4
Neem contact op met:

Message non lupar olifant » 27/02/13, 11:51

Het is vrij authentiek, het verhaal van condensatoren.

LG gebruikt condensatoren "gewoon op spanning": ze hebben iets meer dan 2-jaren.
Panasonic, geen probleem
0 x
olifant Supreme Ere éconologue PCQ ..... Ik ben te voorzichtig, niet rijk genoeg en te lui om bespaart de CO2! http://www.caroloo.be
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 12974
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Locatie: Elzas
x 4405

Message non lupar Did67 » 27/02/13, 13:10

BobFuck schreef:
Neem een ​​koelkast uit de 60-jaren, gebouwd als een tank, die 40 jaren meegaat. Een moderne koelkast gaat 10 jaren mee? Maar het verbruikt veel minder elektriciteit ... dus, als "duurzaam" = "groen" is, hangt het ervan af. In ieder geval moeten we de oude rotzooi recyclen ...


Zeker!

Maar in relatie tot het debat:

1) Ik zei hierboven dat er een technische vooruitgang is en dat daarom "technische" veroudering bestaat ...

2) Het probleem is de geprogrammeerde veroudering: er is geen reden voor de moderne koelkast, zeer efficiënt vanuit een energetisch oogpunt (essentiellempent door een zorgvuldige isolatie), gaat niet jaren mee als 50 " koekoek "voorouder (die trouwens veel meer moest" werken "- ik heb het over de groep - omdat de kast minder geïsoleerd was!).

Ce serait tout de même mieux d'avoir un frigo économe ET durable, non ??? Car en core une fois, il n'y a pas de rasion que "techniquement", il ne tienne plus la distance !

Maar intussen hebben we de geprogrammeerde veroudering uitgevonden (ik herinner eraan dat het een kwestie is van willens en wetens het introduceren van "zwakke elementen" om een ​​fout te genereren na ongeveer 10-jaren en dwongen om een ​​apparaat te kopen waarvan 97% van de elementen perfect werkte !)


Persoonlijke ervaring:

- j'ai dans la cave le congélateur AEG acheté par mes parents quand j'avais 10 ans ; j'ai aujourd'hui 60 ans ; donc oui, j'enrage presque car je voudrais le remplacer par un appareil A+++

- j'ai réparé, il y a environ 2 ans, mon réfrigérateur Electrolux acheté il y a 12 ans ; environ 30 euros de pièces et il marche depuis...

- Ik heb twee keer mijn vaatwasser gerepareerd. Whirlpool kocht jaren geleden 12; Ik herinner me de bedragen van de munten niet; hij loopt nog steeds ...

- j'ai remplacé mon lave-linge Whirlpool acheté il y a 12 ans par un vieux Bosch acheté d'occasion qui refuse de crever (je voudrais le remplacer par une machine à entrée d'eau chaude, branchée sur mon CESI)... C'était le programateur que je n'ai pas su réparer et un nouveau programmateur coûtait plus cher que la Bosch du voisin...

Dat is alles, alles is gezegd.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 12974
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Locatie: Elzas
x 4405

Message non lupar Did67 » 27/02/13, 13:15

BobFuck schreef:
Maar kwaliteit, het kost. Kortom, voor de kracht van je pc-scherm gaat 5 nog jaren mee, het kost 1 of 2 euro's meer om te maken, dus 10 € meer op de verkoopprijs. Op een scherm is 100-150 € veel. De meeste kopers zouden het model van de concurrent kiezen en de baas van de doos zou worden overgedragen door de Amerikaanse pensioenfondsen die het kochten om geld te verdienen ...


Pas nécessairement 10 euros, mais en effet...

Waarvoor, de quidam koopt elk jaar een nieuwe computer voor 599 euro 3 ...

Jouw punt illustreert dat door te redeneren "in het systeem" en "zoals het systeem", er geen uitweg is ...

Op een aantal producten waarvoor de veroudering "technisch" minder uitgesproken is (dat voor bijvoorbeeld de computer), ben ik er niet zeker van dat men apparaten met 20 ans gegarandeerd niet voor 10 of 15% meer kan verkopen ... Koelkast, wasmachine, ketels, wafelijzer, keukenmachine ...

CF de Honda-advertentie die ik hierboven heb genoemd (zelfs als de deal een beetje is "gehackt") ... Het idee is er.
0 x
culbuto
Ik begrijp econologic
Ik begrijp econologic
berichten: 112
Inschrijving: 22/02/13, 11:50

Message non lupar culbuto » 27/02/13, 14:32

de zoon werkte een tijdje voor de labsectie: ze moesten de weerstand bepalen van de verkochte spullen. Om bijvoorbeeld te bepalen van welke impactkracht een gootsteen zou worden verpest. En verrassing: ze geven de resultaten op hoge plaatsen. beslissingen genomen: ze nemen de versnelling met net genoeg weerstand voor een bepaalde tijd, maar niet genoeg geschiedenis om deze te moeten vernieuwen! dat is voor alle dingen verkocht.
Je hebt ook de documentaire over de vervaldata van eten. De datum op yoghurt wordt bepaald door de tijd die het kost om hun geproduceerde voorraad koopwaar te verkopen! het heeft niets te maken met onderzoek naar mogelijke ziektekiemen of een gezondheidsrapport!

we zijn in een consumptiemaatschappij .........
0 x

Avatar de l'utilisateur
sherkanner
Éconologue goed!
Éconologue goed!
berichten: 386
Inschrijving: 18/02/10, 15:47
Locatie: Oostenrijk
x 1

Message non lupar sherkanner » 27/02/13, 14:33

0 x
Wanneer we werken, moeten we altijd geven 100%: 12% op maandag; 25% dinsdag; 32% woensdag; 23% op donderdag; en 8% op vrijdag
Avatar de l'utilisateur
Forhorse
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 1780
Inschrijving: 27/10/09, 08:19
Locatie: Perche Ornais
x 18
Neem contact op met:

Message non lupar Forhorse » 27/02/13, 15:41

culbuto schreef:Je hebt ook de documentaire over de vervaldata van eten. De datum op yoghurt wordt bepaald door de tijd die het kost om hun geproduceerde voorraad koopwaar te verkopen! het heeft niets te maken met onderzoek naar mogelijke ziektekiemen of een gezondheidsrapport!

we zijn in een consumptiemaatschappij .........


Inderdaad, ik werkte een tijdje in de voedingsindustrie, en op dezelfde productielijn, dus zelfs basisproduct, dezelfde productie en dus zelfs "houdbaarheid" -potentieel DLC / DLUO op de verpakking afhankelijk van de specificaties gespecificeerd door de klant.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
berichten: 12974
Inschrijving: 20/01/08, 16:34
Locatie: Elzas
x 4405

Message non lupar Did67 » 27/02/13, 17:06

sherkanner schreef:Misschien is de eerste stap in de strijd tegen de geplande veroudering:

http://www.numerama.com/magazine/25223-une-elue-demande-une-vraie-garantie-de-2-ans-contre-l-obsolescence-programmee.html


Wel, het is een beetje ... zwak en naïef.

Marketing is als volgt georganiseerd:

- Zeer hoge betrouwbaarheid van de apparatuur bij 5 ans: het stelt ons in staat om "verlenging van de garantie" te bieden, betalend en sterk ... winstgevend! [Dat is waar veel van de marge is, vooral als "belprijs"!]

- de storingen komen massaal na: het is eerder gericht op 10-jaren waarop gericht is, maar dat hangt natuurlijk af van het gebruik ...

Ik betwijfel of het op dit moment mogelijk is om wetgeving op dit gebied effectief uit te vaardigen, maar:

a) De garantieverplichting van 5 zou het gras onder de voeten snijden van sappige garantie-uitbreidingen ...

b) Ik denk dat de geplande veroudering meer zou vechten met een "reeks" producten "gegarandeerde 20-jaren" maar redelijk duur verkocht [er was een tijd, ik weet niet of het nog waar is, een merk als Miele had deze reputatie voor punctualiteit!]

c) en waarschijnlijk nog beter met een wettelijke verplichting van "herstelbaarheid": de kunst voor fabrikanten is natuurlijk om een ​​klein onderdeel in het midden te grillen; resultaat: de reparatie schatting is 399 euro wanneer hetzelfde nieuwe materiaal, meer ontwerp, de moeite waard 429,90 promo! Dus we gooien ...

Ik herinner me een reportage over een verborgen camera waar een hele peteritre-box plasma-tv's repareerde: de jongen beende uit, dook op een pad, ontmantelde een component in 10-euro, verving hem en de bocht werd gespeeld ...
0 x


Terug naar "Economie en financiën, duurzaamheid, groei, BBP, ecologische belastingstelsels"

Wie is er online?

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en gasten 1