Ecolo-vegetarische vleesvervangers, grote vervuiler!

Consumptie en duurzaam en verantwoord dieet tips per dag om energie- en waterverbruik, afval te verminderen ... Eet: bereidingen en recepten, vind gezonde voeding, seizoensgebonden en lokale behoud informatie eten ...
Avatar de l'utilisateur
Exnihiloest
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 5365
Inschrijving: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: Eco-vegetarische vervangers voor vlees, grote vervuilers!




par Exnihiloest » 26/03/19, 17:58

sen-no-sen schreef:...
Er zijn eigenlijk veel misleidende benaderingen in dit artikel ...

En veel misleidende en zeer reële misleidingen onder milieuactivisten.

"Leugens, leugens en statistieken

"Onder de anti-vleesstatistieken is er ook, in verschillende variaties, het idee dat er 20 kilo graan nodig zou zijn om een ​​kilo rundvlees te produceren. Een bewering die gebaseerd is op een verkeerde veronderstelling: dat alle dieren in feedlots worden grootgebracht. Maar in het Verenigd Koninkrijk brengen koeien en schapen bijvoorbeeld het grootste deel van hun leven door in grasland. In de winter, als het gras niet groeit, gebruiken we voornamelijk veevoer (bietengranen) of landbouwafval (stro) om de dieren te voeren. Granen zijn een uitzondering. extra voor de paar weken die nodig zijn om het dier "af te maken" voordat het naar het slachthuis vertrekt. Met andere woorden, dit cijfer vol schuldgevoel is slechts representatief voor het slechtste scenario - dieren die beperkt zijn tot de bio-industrie, die de meerderheid van de Europese consumenten afwijst om tal van redenen die niets te maken hebben met de kwestie van de winstgevendheid van voedsel."
0 x
Avatar de l'utilisateur
Exnihiloest
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 5365
Inschrijving: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: Eco-vegetarische vervangers voor vlees, grote vervuilers!




par Exnihiloest » 26/03/19, 18:03

Exnihiloest schreef:
Christophe schreef:...
Gezond verstand is voldoende om het bedrog in dit artikel te begrijpen!


En de feiten zijn voldoende om het bedrog van milieuactivisten te begrijpen.

“Koeien, eco-vandalen?

Een andere van de grootste controverses (en misvattingen) over de vleesproductie is de veronderstelde bijdrage ervan aan de opwarming van de aarde, een populair onderwerp in de media sinds de publicatie, in 2006, van een FAO-rapport waarin de ‘schaduw’ van het vee op de planeet aan de kaak wordt gesteld. Een document waarin we dit duizelingwekkende cijfer terugvinden: 18% van de broeikasgassen wordt veroorzaakt door landbouwhuisdieren, waarmee ze qua uitstoot een voorsprong hebben op de wegensector. Ik ben bereid naïef te zijn, maar ik dacht dat de oorzaak van de opwarming van de aarde onze honger naar fossiele brandstoffen was. Is het mogelijk dat de veehouderij – een activiteit die al duizenden jaren vóór de komst van de industriële revolutie bestond – zo’n groot probleem is?

De afgelopen tien jaar heeft dit rapport bijgedragen aan het quasi-religieuze dogma dat de vermindering van de vleesconsumptie tot een wapen tegen de opwarming van de aarde maakt.

Op dit punt van manipulatie moet je het echt leuk vinden om je kop in het zand te steken om de milieuactivisten te slikken.
0 x
Avatar de l'utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6856
Inschrijving: 11/06/09, 13:08
Plaats: High Beaujolais.
x 749

Re: Eco-vegetarische vervangers voor vlees, grote vervuilers!




par sen-no-sen » 26/03/19, 18:36

Exnihiloest schreef:En veel misleidende en zeer reële misleidingen onder milieuactivisten.


“Onder de anti-vleesstatistieken vinden we ook, in verschillende variaties, het idee dat er twintig kilo graan nodig is om één kilo rundvlees te produceren. Een bewering die gebaseerd is op een valse hypothese: dat alle dieren worden grootgebracht in weidegronden. .


Het idee dat er 20 kilo granen nodig zijn om 1 kg rundvlees te maken klopt inderdaad niet, maar in werkelijkheid zijn het veel meer granen, maar vooral kruiden uit weilanden.
Ik ken geen enkel metabolisme dat in staat is om 1 kg spiermassa te produceren bij een inname van slechts 20 kilo...

Feit is dat als er weilanden zijn, er minder bossen zijn en daardoor ook minder biodiversiteit.
Het verminderen van de vleesconsumptie betekent het toestaan ​​van een toename van bosgebieden en bij uitbreiding van andere levensvormen.
0 x
"Engineering gaat soms over weten wanneer je moet stoppen", Charles De Gaulle.
Avatar de l'utilisateur
Exnihiloest
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 5365
Inschrijving: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: Eco-vegetarische vervangers voor vlees, grote vervuilers!




par Exnihiloest » 26/03/19, 19:10

sen-no-sen schreef:...
Het idee dat er 20 kilo granen nodig zijn om 1 kg rundvlees te maken klopt inderdaad niet, maar in werkelijkheid zijn het veel meer granen, maar vooral kruiden uit weilanden.
Ik ken geen enkel metabolisme dat in staat is om 1 kg spiermassa te produceren bij een inname van slechts 20 kilo...

Feit is dat als er weilanden zijn, er minder bossen zijn en daardoor ook minder biodiversiteit.
...

Alleen is het argument dat u geeft niet langer dat van de milieuactivisten, wat het bedrog bevestigt. Het lijkt alsof je je aan de takken vasthoudt, maar in een weiland is dat lastig, nietwaar? : Lol:

Er zijn minder bossen en bij uitbreiding minder biodiversiteit omdat we met meer zijn, we moeten iedereen voeden, mensen kopen vlees omdat het ook goed is, en niemand wil de bank kapot maken met voedsel, noch terugkeren naar het leven van het land op zijn eigen land. plot (wat vandaag onmogelijk zou zijn).
0 x
Avatar de l'utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6856
Inschrijving: 11/06/09, 13:08
Plaats: High Beaujolais.
x 749

Re: Eco-vegetarische vervangers voor vlees, grote vervuilers!




par sen-no-sen » 26/03/19, 19:46

Exnihiloest schreef:Alleen is het argument dat u geeft niet langer dat van de milieuactivisten, wat het bedrog bevestigt. Het lijkt alsof je je aan de takken vasthoudt, maar in een weiland is dat lastig, nietwaar? : Lol:


Wie zijn de milieuactivisten? De wetenschappers die gespecialiseerd zijn in ecosysteeminteracties, de milieuvriendelijke bobo's, de fascisten die fan zijn van hulpbronnen aan de bron, de zadisten, de moeders van gezinnen die zich zorgen maken over de toekomst van hun kinderen???
:?


Een koe (600/700 kg) krijgt minimaal 70 kg gras per dag en 120 liter water per dag.
We zijn dus ver verwijderd van slechts 20 kilo granen of andere om 1 kilo vlees te maken!
Bovendien duurt het om een ​​os te maken gemiddeld 2 jaar voordat het geslacht wordt, dus 730 dagen, voor de rest moet je gewoon vermenigvuldigen...

Er zijn minder bossen en bij uitbreiding minder biodiversiteit omdat we met meer zijn, we moeten iedereen voeden, mensen kopen vlees omdat het ook goed is, en niemand wil de bank kapot maken met voedsel, noch terugkeren naar het leven van het land op zijn eigen land. plot (wat vandaag onmogelijk zou zijn).


En juist om iedereen te voeden moeten we de ruimte voor gewassen rationaliseren, wat noodzakelijkerwijs leidt tot een aanzienlijke vermindering van de toewijzing van land aan niet-essentiële voedselbronnen (zoals rundvlees).
De consumptie van vlees, vooral rood, gaat gepaard met de stijging van de levensstandaard, en als we onszelf niet willen ruïneren voor voedsel, moeten we vegetarisme bevorderen, wat veel arme mensen al doen, zonder te hebben gewacht op de komst van voedsel. veganisten.

Overigens:
Beeld
Koolstofvoetafdruk van een Fransman in 2010.

Deze emissies komen overeen met alles wat moet worden uitgestoten voordat een Fransman over de producten of diensten kan beschikken die hij consumeert. We zien dat voedsel meer weegt dan verwarming of reizen, en dat in het laatste geval vlees slechts de helft vertegenwoordigt. Bij kaas en zuivelproducten vertegenwoordigt de veestapel ongeveer 50%. Let op: voor elektronische producten gaat het om de vervaardiging ervan en niet om het gebruik ervan.

Bron: Carbone 4, 2012


Beeld
Evolutie van de vleesconsumptie per persoon in Frankrijk (in kg per jaar) gedurende 2 eeuwen.

We kunnen gemakkelijk zien dat dit verbruik in twee eeuwen met vijf is vermenigvuldigd, en min of meer de evolutie van het energieverbruik per persoon volgt.

Bron: Bernard Sauvant, INRA

https://jancovici.com/publications-et-co/articles-de-presse/ah-la-vache/
0 x
"Engineering gaat soms over weten wanneer je moet stoppen", Charles De Gaulle.
sicetaitsimple
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 9774
Inschrijving: 31/10/16, 18:51
Plaats: Basse-Normandie
x 2638

Re: Eco-vegetarische vervangers voor vlees, grote vervuilers!




par sicetaitsimple » 26/03/19, 22:35

sen-no-sen schreef:
Een koe (600/700 kg) krijgt minimaal 70 kg gras per dag en 120 liter water per dag.
We zijn dus ver verwijderd van slechts 20 kilo granen of andere om 1 kilo vlees te maken!
Bovendien duurt het om een ​​os te maken gemiddeld 2 jaar voordat het geslacht wordt, dus 730 dagen, voor de rest moet je gewoon vermenigvuldigen...



Zonder al te veel betrokken te willen raken bij uw debat met Exnihiloest, denk ik nog steeds dat u een aantal "tendentieuze" benaderingen maakt:

- de “70 kg gras” per dag is volgens mij kg “rauw” gras dat een koe graast als ze in de wei staat. Kortom, het is geen droge stof. En aan het begin van het weideseizoen met heel vers gras mag ze zelfs veel meer eten. Kortom, het lijkt mij redelijk om (op zijn minst) in de droge stof te denken.

- jij houdt misschien wel van raaigras in salades, ik niet. Het vergelijken van kg granen en kg weidegras (zelfs droge stof!) is niet echt relevant (of het nu gaat om de directe voedingswaarde voor de mens, om de arbeid en energie in al hun vormen die nodig zijn om te groeien en te oogsten, voor de impact op het milieu,...etc..etc...). Ik oordeel niet over wat beter of slechter is, ik zeg alleen dat het niet relevant is.

-Concerning water, ik houd uw waarde 120l / d, het is zeker een orde van grootte. Ik Richt dat deze 120l 20 30 om zeker melk wordt (bij melkkoeien) en ook ik heb zelden een koe plassen te keren naar de stal en te houden Als gevolg hiervan zal dit water grotendeels teruggaan naar de grond?
0 x
sicetaitsimple
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 9774
Inschrijving: 31/10/16, 18:51
Plaats: Basse-Normandie
x 2638

Re: Eco-vegetarische vervangers voor vlees, grote vervuilers!




par sicetaitsimple » 26/03/19, 22:39

sicetaitsimple schreef:
sen-no-sen schreef:
Een koe (600/700 kg) krijgt minimaal 70 kg gras per dag en 120 liter water per dag.
We zijn dus ver verwijderd van slechts 20 kilo granen of andere om 1 kilo vlees te maken!
Bovendien duurt het om een ​​os te maken gemiddeld 2 jaar voordat het geslacht wordt, dus 730 dagen, voor de rest moet je gewoon vermenigvuldigen...



Zonder al te veel betrokken te willen raken bij uw debat met Exnihiloest, denk ik nog steeds dat u een aantal "tendentieuze" benaderingen maakt:

- de “70 kg gras” per dag is volgens mij kg “rauw” gras dat een koe graast als ze in de wei staat. Kortom, het is geen droge stof. En aan het begin van het weideseizoen met heel vers gras mag ze zelfs veel meer eten. Kortom, het lijkt mij redelijk om (op zijn minst) in de droge stof te denken.

- jij houdt misschien van raaigras in salades, ik niet. Een vergelijking van kg granen en kg weidegras (zelfs in droge stof!) is niet echt relevant (of het nu gaat om de directe voedingswaarde of de eetlust voor de mens, voor de werk en energie in al hun vormen die nodig zijn om te groeien en te oogsten, voor de impact op het milieu,...enz..enz...). Ik oordeel niet over wat beter of slechter is, ik zeg alleen dat het niet relevant is.

-Concerning water, ik houd uw waarde 120l / d, het is zeker een orde van grootte. Ik Richt dat deze 120l 20 30 om zeker melk wordt (bij melkkoeien) en ook ik heb zelden een koe plassen te keren naar de stal en te houden Als gevolg hiervan zal dit water grotendeels teruggaan naar de grond?
0 x
sicetaitsimple
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 9774
Inschrijving: 31/10/16, 18:51
Plaats: Basse-Normandie
x 2638

Re: Eco-vegetarische vervangers voor vlees, grote vervuilers!




par sicetaitsimple » 26/03/19, 22:47

Sorry voor het duplicaat.
0 x
sicetaitsimple
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 9774
Inschrijving: 31/10/16, 18:51
Plaats: Basse-Normandie
x 2638

Re: Eco-vegetarische vervangers voor vlees, grote vervuilers!




par sicetaitsimple » 26/03/19, 23:31

Even een aanvullend punt met betrekking tot uw curve van de vleesconsumptie in Frankrijk, die stopt bij 2000. Het lijkt erop dat de trend de afgelopen tien jaar is omgekeerd, -12% in tien jaar:

http://www.lefigaro.fr/conso/2018/09/06 ... viande.php
0 x
Avatar de l'utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6856
Inschrijving: 11/06/09, 13:08
Plaats: High Beaujolais.
x 749

Re: Eco-vegetarische vervangers voor vlees, grote vervuilers!




par sen-no-sen » 26/03/19, 23:44

sicetaitsimple schreef:Zonder al te veel betrokken te willen raken bij uw debat met Exnihiloest, denk ik nog steeds dat u een aantal "tendentieuze" benaderingen maakt:


Helemaal niet.
Er is niets bevooroordeeld, het idee is simpel: het consumeren van vegetarische producten is rationeler dan het consumeren van rood vlees.
Voor plantaardige producten is de verhouding teeltoppervlakte/tijd veel beter dan voor vlees.

jij houdt misschien van raaigras in salades, ik niet. Een vergelijking van kg granen en kg weidegras (zelfs in de droge stof!) is niet echt relevant (of het nu gaat om de directe voedingswaarde en de eetlust voor de mens, voor het werk en energie in al hun vormen die nodig zijn om te groeien en te oogsten, voor de impact op het milieu,...enz..enz...). Ik oordeel niet over wat beter of slechter is, ik zeg alleen dat het niet relevant is.


Ik geloof dat u deze vergelijking alleen uitvoert... Ik citeerde de redeneerfout dat er voor het maken van 1 kg rundvlees 20 kg ontbijtgranen nodig zijn, iets uit het hierboven aangehaalde artikel. Dus je leent me een redenering die ik niet volgde.

wat betreft water neem ik uw waarde van 120 l/d aan, dit is zeker een orde van grootte. Mag ik er even op wijzen dat van deze 120 liter er 20 tot 30 zeker melk zullen worden (in het geval van melkkoeien) en dat ik bovendien zelden een koe heb zien nalaten te plassen totdat ze terugkeerde naar de stal en dat ‘als gevolg daarvan dit water grotendeels naar de grond zal terugkeren?


Voor een man zal het moeilijk zijn om melk te produceren, maar toch is het middelpunt van het onderwerp niet daar, het ligt in de efficiëntieverhouding tussen de oppervlakte die is toegewezen aan de fokkerij versus de oppervlakte die is toegewezen aan de landbouw in een wereld van 7 miljard mensen.

Even een aanvullend punt met betrekking tot uw curve van de vleesconsumptie in Frankrijk, die stopt bij 2000. Het lijkt erop dat de trend de afgelopen tien jaar is omgekeerd, -12% in tien jaar:


Normaal gesproken zitten we al sinds 2008 in een crisis...=daling van de koopkracht.
0 x
"Engineering gaat soms over weten wanneer je moet stoppen", Charles De Gaulle.

Terug naar "Duurzame consumptie: verantwoorde consumptie, dieet tips en trucs"

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 147-gasten