De universele basisinkomen of inkomsten: actief debat

filosofische debatten en bedrijven.
Ahmed
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 12298
Inschrijving: 25/02/08, 18:54
Plaats: Bourgogne
x 2963

Re: basisinkomen of universeel inkomen: functioneren, debat




par Ahmed » 15/03/17, 09:41

Natuurlijk, PétrusZoals u heeft begrepen verdedig ik op geen enkele wijze het ultraliberale model. Integendeel, ik wil waarschuwen voor een van de listigheden ervan, omdat ik goed weet dat bepaalde aspecten van Groot-Brittannië aantrekkelijk zijn.
Je schrijft:
...het lijkt erop dat het dogma van het werk nog moeilijker te bekritiseren is.

De zorg is dat alle linkse krachten zich hebben verenigd rond de viering van de arbeid die zij tegenover het kapitaal stellen, terwijl dit twee kapitalistische categorieën zijn en we alleen aan de overheersing van de tweede kunnen ontsnappen door ons ook tegen de eerste te verzetten; om je voor te stellen: ze zijn als twee kanten van dezelfde medaille.
verder:
...maar er zijn er nog steeds die mij bellen met een lokaal nummer en zonder accent, een totale verhuizing zou het filteren vergemakkelijken, dus ik ben voor : Cheesy:

Met technische trucs kun je een nep lokaal nummer weergeven, zelfs als de oproep uit het buitenland komt, dus op dat front is er weinig hoop!
En nogmaals:
De huidige sociale ongelijkheden doen me denken dat er "weinig" speelruimte is.

Zeker, maar deze ongelijkheid van levensomstandigheden is slechts de uitdrukking van de groeiende ongelijkheid van het machtsevenwicht, die zich niet manifesteert, zoals de democratische façade suggereert, door een kwestie van aantallen...
Vanuit een meer theoretisch gezichtspunt is de groei van de hoge lonen volkomen verenigbaar met de daling van de winstcijfers, vooral als we specificeren dat daar algemene concurrentie tussen degenen die ernaar streven hun arbeidskracht te verkopen op een krappe markt, wordt toegevoegd. zeg maar de concurrentie van impliciete werknemers die zich in een denkbeeldige toekomst bevinden en die niettemin zeer substantiële winsten genereren in de financiële sector, tot het punt dat ze de drijvende kracht van de hele industrie vormen. Deze “potentiële” werknemers moeten niet worden verward met een bepaalde virtuele werknemer die momenteel in het nieuws is... : Cheesy:
0 x
'Geloof vooral niet wat ik je vertel.'
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6960
Inschrijving: 11/11/07, 17:33
Plaats: Angouleme
x 264

Re: basisinkomen of universeel inkomen: functioneren, debat




par chatelot16 » 16/03/17, 19:18

Socialisten hebben echt de kunst om ideeën te saboteren, alsof ze een schop een konijn noemen!

het enige voordeel van een echt universeel inkomen is dat hoe meer we werken, hoe meer we verdienen zonder een bepaalde drempel te bereiken

maar volgens Hamon is het nog steeds afhankelijk van een inkomensplafond... dus hetzelfde probleem als de RSA met alleen een ander plafond
0 x
phil53
Grote Econologue
Grote Econologue
berichten: 1376
Inschrijving: 25/04/08, 10:26
x 202

Re: basisinkomen of universeel inkomen: functioneren, debat




par phil53 » 16/03/17, 20:48

Ik ben meer voorstander van een Verenigd Koninkrijk dat aan iedereen wordt gegeven zonder te proberen het te begrijpen, maar in ruil daarvoor verwijderen we alle structuren die nutteloos worden. Poolarbeid, voordelen, beurzen, allerlei soorten hulp met de diensten en formulieren die daarbij horen.
Degenen die te veel hebben, geven het terug via belastingen.
0 x
Ahmed
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 12298
Inschrijving: 25/02/08, 18:54
Plaats: Bourgogne
x 2963

Re: basisinkomen of universeel inkomen: functioneren, debat




par Ahmed » 18/03/17, 12:43

Het is heel gevaarlijk om “niet te proberen te begrijpen”, zoals u beweert, Phil53, omdat Groot-Brittannië niet mag worden beschouwd als een “gewichtloze” maatregel, dat wil zeggen onafhankelijk van de huidige sociale factoren. Omdat het machtsevenwicht is zoals het op een bepaald moment is, zou Groot-Brittannië alleen maar een middel kunnen zijn om de huidige sociale bijstand te ontmantelen om vervolgens, wanneer dit passend wordt geacht, afhankelijk van de ontwikkeling van de sociale verhoudingen, deze maatregel eenvoudigweg te kunnen afschaffen. Dat wil zeggen dat de RU, (mogelijk) toegekend door de dominante actoren van het systeem als instrument voor crisisbeheersing, zou worden afgeschaft zodra deze niet langer hun belangen zou dienen...
Zolang we ons binnen een systeem bevinden, wat het ook mag zijn, heeft elke meting er betrekking op en maakt deel uit van de logica ervan: dit is wat we gemakkelijk zien in de burgeristische bewegingen van het type Syriza, Podemos, waar het getoonde radicalisme wordt ontkend in praktijken van de overheid.
0 x
'Geloof vooral niet wat ik je vertel.'
Avatar de l'utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6856
Inschrijving: 11/06/09, 13:08
Plaats: High Beaujolais.
x 749

Re: basisinkomen of universeel inkomen: functioneren, debat




par sen-no-sen » 18/03/17, 20:43

Universeel inkomen: hoe ziet de maatstaf van Benoît Hamon er werkelijk uit?


Dit is een van de belangrijkste beloften van Benoît Hamon: het instellen van een universeel basisinkomen om extreme armoede uit te roeien. Aanvankelijk aangekondigd als een maandelijks inkomen van 750 euro, betaald aan alle Fransen zonder middelenvoorwaarden, herzag de socialistische kandidaat bij de presidentsverkiezingen uiteindelijk zijn exemplaar enigszins en verduidelijkte hij de contouren van deze maatregel, die hij meerdere keren wil invoeren.

Concreet: als de winnaar van de voorverkiezingen van Belle Alliance Populaire volgend jaar mei wordt gekozen, is hij van plan om vanaf 1 januari 2018 de betaling van een universeel bestaansinkomen (RUE) aan alle Fransen vanaf hun meerderheid tot aan hun pensionering door te voeren. Twee voorwaarden om dit inkomen te ontvangen: niet meer gehecht zijn aan het belastingformulier van je ouders en niet meer dan 1,9 keer het maandelijkse minimumloon (SMIC) ontvangen. Dit komt overeen met 2.812 bruto, of 2.185 euro netto.
Echtparen kunnen profiteren van de RUE als de som van de twee inkomens minder dan 3,9 SMIC bedraagt. Eenmaal geïmplementeerd zouden 19 miljoen Fransen kunnen profiteren van de RUE, of bijna 30% van de bevolking, zonder gedwongen te worden werk of opleiding te zoeken.
Een automatische betaling

Als de kandidaat aanvankelijk sprak over een universeel inkomen van 750 euro per maand, betaald aan de hele bevolking zonder middelenvoorwaarden, is de maatregel, zoals Benoît Hamon die op donderdag 16 maart noemde tijdens de presentatie van zijn programma, iets anders. Maar dat betekent niet dat we kunnen praten over terugkrabbelen of zelfs plannen. De PS-kandidaat is inderdaad van plan zijn vlaggenschipmaatregel in verschillende fasen uit te voeren.

Vanaf 1 januari 2018 wordt er dus maandelijks maximaal 600 euro uitgekeerd aan elke Fransman ouder dan 18 jaar en niet-gepensioneerd die minder dan 2.185 euro netto per maand ontvangt. We hebben het over een maximumbedrag omdat dit afhankelijk van het inkomen afneemt. Positief punt: de kandidaat belooft automatisering van de betaling om te voorkomen, zoals vandaag het geval is voor bepaalde sociale uitkeringen, dat mensen die daarvoor in aanmerking komen er niet om vragen.

Om dit inkomen uit te breiden naar de gehele bevolking (mijnwerkers en gepensioneerden) is Benoît Hamon van plan een “grote sociale conferentie” te organiseren om gedurende de termijn van vijf jaar over de kwestie te beslissen. Het idee van een universeel bestaansinkomen dat aan alle Fransen wordt betaald zonder voorwaarden voor bestaansmiddelen, zoals aanvankelijk door de kandidaat gepresenteerd, lijkt echter vrij ver weg, maar eerder gedelegeerd aan discussies die vóór het einde van de volgende termijn van vijf jaar zouden moeten plaatsvinden.

http://www.rtl.fr/actu/politique/revenu-universel-a-quoi-ressemble-reellement-la-mesure-de-benoit-hamon-7787708560
0 x
"Engineering gaat soms over weten wanneer je moet stoppen", Charles De Gaulle.
Ahmed
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 12298
Inschrijving: 25/02/08, 18:54
Plaats: Bourgogne
x 2963

Re: basisinkomen of universeel inkomen: functioneren, debat




par Ahmed » 18/03/17, 21:16

Wat is er gezegd Hamon interesseert mij niet zoveel, in ieder geval veel minder dan eventuele opmerkingen van jou...
0 x
'Geloof vooral niet wat ik je vertel.'
Avatar de l'utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6856
Inschrijving: 11/06/09, 13:08
Plaats: High Beaujolais.
x 749

Re: basisinkomen of universeel inkomen: functioneren, debat




par sen-no-sen » 18/03/17, 22:22

Ahmed schreef:Wat is er gezegd Hamon interesseert mij niet zoveel, in ieder geval veel minder dan eventuele opmerkingen van jou...



Voor zover Benoit Hamon de enige is die de RU onder de geselecteerde kandidaten aanbiedt, lijkt het mij interessant om zijn (zeer mogelijke) strategie voor de implementatie van het systeem te volgen.
Laten we niet vergeten dat Christine Boutin in 2003 het 'universele dividend' had voorgesteld en destijds niet veel respons kreeg, zien we daarom dat het idee vooruitgang boekt en dat het concept binnen een kort decennium waarschijnlijk de geesten zou moeten 'koloniseren'.
0 x
"Engineering gaat soms over weten wanneer je moet stoppen", Charles De Gaulle.
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79117
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 10972

Re: basisinkomen of universeel inkomen: functioneren, debat




par Christophe » 02/11/17, 14:35

0 x
Ahmed
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 12298
Inschrijving: 25/02/08, 18:54
Plaats: Bourgogne
x 2963

Re: basisinkomen of universeel inkomen: functioneren, debat




par Ahmed » 02/11/17, 18:50

Zeker een artikel vol goede bedoelingen, maar het argument is niet overtuigend, vooral vanwege de impliciete vooronderstellingen en ook de artistieke vaagheid over het kader van deze maatregelen.
0 x
'Geloof vooral niet wat ik je vertel.'
Christophe
Modérateur
Modérateur
berichten: 79117
Inschrijving: 10/02/03, 14:06
Plaats: planet Serre
x 10972

Re: basisinkomen of universeel inkomen: functioneren, debat




par Christophe » 25/01/18, 13:04

Feedback: http://www.lemonde.fr/revenu-universel/ ... 70036.html

Groot-Brittannië wordt gevoeld als een psychologische vrijheid... en dat is al het goud van de wereld waard voor creativiteit, de ontwikkeling van de mensheid (in beide richtingen) en menselijk geluk!

Ze testen basisinkomen: ‘Ik voelde de vrijheid die eraan kwam’

Brigitte, Denis en Caroline zijn willekeurig geloot om deel te nemen aan het eerste burgerexperiment: zij krijgen een jaar lang 1 euro per maand.

Ze geloofden het eerst niet, zij die “nooit iets gewonnen hebben”. Tot ze begin januari het eerste bedrag op hun bankrekening zien verschijnen: 1 euro. Een bedrag dat hen een jaar lang elke maand wordt uitbetaald, zonder enige vergoeding, en waarover zij kunnen beschikken zoals zij willen. Op 000 december werden Brigitte, Denis en Caroline* willekeurig uit 6 geregistreerde mensen getrokken om deel te nemen aan een eerste burgerexperiment over het basisinkomen, een idee dat al enkele eeuwen oud is en waarover fel werd gedebatteerd tijdens de presidentsverkiezingen. Aan de oorsprong van dit initiatief ligt een kleine vereniging, Mijn basisinkomen, die dankzij een crowdfundingoperatie op internet voldoende heeft ingezameld om deze drie inkomens te financieren.

Terwijl ze zojuist hun eerste uitkering hebben ontvangen en vooruit beginnen te plannen, kwamen de drie begunstigden overeen hun gevoelens en vragen te delen.

Toen hij het nieuws hoorde, had Denis voor het eerst sinds lange tijd het gevoel dat hij “weer kon ademen”. “Ik voelde de vrijheid die eraan kwam”, beschrijft de dertigjarige alleenstaande man die “niet meer gewend was om een ​​keuze te hebben in het leven.” “Omdat ik de diepten van het sociale systeem heb geproefd”, vertrouwt hij met schorre stem toe. Denis was timmerman sinds zijn veertiende en vestigde zich voor werk op het platteland van Nieuw-Aquitaine. Maar anderhalf jaar geleden, ‘na jaren van te hard duwen’, dwong rugpijn hem te stoppen met werken. “Vanaf daar ging het bergafwaarts. »

Denis heeft niet de middelen om zichzelf te trakteren, laat staan ​​om zijn oude voertuig te vervangen, dat zojuist in de problemen is gekomen, waardoor het onmogelijk wordt om meer dan 30 kilometer van huis te reizen voor de training die hem wordt aangeboden door Pôle emploi... Zijn huur en zijn rekeningen worden steeds moeilijker te betalen, schulden en deurwaardersbrieven stapelen zich op en zijn eigenaar dreigt hem uit huis te zetten... “Na een tijdje laat je los”, zegt hij. En het zijn lastige tijden om op eigen kracht op te staan. » Hij vertelt over de “ontmoetingen tussen arme mensen in de Resto du coeur”, zijn accommodatie “die overal lekt”, zijn spijkerbroek en zijn sportschoenen met gaten. En de geleidelijke opsluiting in armoede, “tot het punt dat alle eigenwaarde verloren gaat”.

(...)
0 x

 


  • Vergelijkbare onderwerpen
    antwoorden
    bekeken
    laatste bericht

Terug naar "Society and Philosophy"

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Macro en 257 gasten