Photovoltaic Resistive Cost Effective

Milieu-impact van afgedankte producten: plastics, chemicaliën, voertuigen, agri-food marketing. directe recycling en hergebruik (upcycling of upcycling) en hergebruik van goede items voor de prullenbak!
Avatar de l'utilisateur
Forhorse
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 2486
Inschrijving: 27/10/09, 08:19
Plaats: Perche Ornais
x 360

Re: Photovoltaic Resistive Cost Effective




par Forhorse » 11/03/18, 09:14

Het project dat u aanhaalt, is gewoon hetzelfde als een PWM-zonnelader gemaakt in China die in alle online winkels te vinden is. Persoonlijk zie ik het nut er ook niet van in, gezien de prijs van dit type toestel. Maar waarom niet...
Maar D1 is nog steeds nutteloos.

En het kenmerk van PWM is dat er geen impedantie-aanpassing is tussen de generator en de ontvanger.
Dat wil zeggen dat bij zwakke zonneschijn de spanning van de panelen vrij snel zal stijgen, maar we zullen er niet veel stroom uit kunnen halen.
Een pwm laat niet toe om van deze lage stroom onder hogere spanning te profiteren om deze om te zetten in hogere stroom onder een lagere spanning (geschikt voor de ontvanger)
Het onderbreken van de stroom beperkt het vermogen dat wordt gedissipeerd door de weerstand (of geabsorbeerd door de batterij), maar zal niet worden gebruikt om het productiepotentieel van het paneel te benutten.
Daarvoor moet je een step-down regelaar implementeren en deze tot slaaf maken volgens het maximale vermogen dat je in de weerstand weet te dissiperen. (Ik denk dat het eenvoudigste algoritme is om het instelpunt geleidelijk te verhogen totdat het gedissipeerde vermogen daalt en een beetje terug te gaan. Probeer regelmatig het instelpunt te verhogen en kijk wat er gebeurt en ga indien nodig terug, en verlaag het instelpunt als we zien dat het gedissipeerde vermogen daalt zonder het instelpunt te wijzigen Er zijn waarschijnlijk andere, efficiëntere MPPT-algoritmen, maar die ken ik niet.
0 x
izentrop
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 13701
Inschrijving: 17/03/14, 23:42
Plaats: picardie
x 1517
Neem contact op met:

Re: Photovoltaic Resistive Cost Effective




par izentrop » 11/03/18, 09:41

Ja, je hebt gelijk over D1, het is gewoon een veiligheidsmaatregel om te voorkomen dat de batterij in het paneel 's nachts leegloopt. In dit geval geleidt de P-type mosfet in principe niet.

Wat je uitlegt voor de DC/DC-stap omhoog niet omlaag, het is geldig voor het opladen van een batterij bij bijvoorbeeld 28 V, terwijl het optimale werkpunt bij 25 V 2 A ligt (bij zwakke zonneschijn), zal de MPPT dit omzetten naar 28V 1.4A en de energie gaat niet verloren, maar in een weerstand geen probleem.

Met een PWM-converter om een ​​batterij op te laden, kozen we voor een PV met een nominale spanning die veel hoger is dan die van de batterij en ook geen probleem. Het hier gekozen 30 V-model zou heel goed passen om een ​​12 V-batterij in PWM op te laden en de overloop in een weerstand
Het onderbreken van de stroom beperkt het vermogen dat wordt gedissipeerd door de weerstand (of geabsorbeerd door de batterij), maar zal niet worden gebruikt om het productiepotentieel van het paneel te benutten.
Als!
0 x
izentrop
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 13701
Inschrijving: 17/03/14, 23:42
Plaats: picardie
x 1517
Neem contact op met:

Re: Photovoltaic Resistive Cost Effective




par izentrop » 11/03/18, 10:06

Een PV aangesloten op een weerstand, in vereenvoudigde vorm is het een EMF (E), gevolgd door zijn interne weerstand (rI), waarbij het circuit gesloten is op de belasting (Rc), het vermogen wordt optimaal verkregen wanneer rI x I² = Rc x ik².

rI varieert met de zonneschijn en E ook, de enige manier om hetzelfde vermogen op de interne en externe weerstand te verkrijgen, is door op de stroom te spelen en dit is wat we doen door het te hakken.
Door de stroom af te snijden, kunnen we E (PV off-load) meten, het enige dat overblijft is de duty cycle aanpassen om E/2 te verkrijgen over de klemmen van de weerstand Rc. Ik zal proberen in deze richting te programmeren ... eenvoudig maar niet voor de hand liggend.
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6960
Inschrijving: 11/11/07, 17:33
Plaats: Angouleme
x 264

Re: Photovoltaic Resistive Cost Effective




par chatelot16 » 11/03/18, 10:18

om terug te keren naar de eenvoudige hakselaar richting de boiler, zonder batterij, we mogen niet vergeten dat de fotovoltaïsche energie niet opslaat ... wanneer de boiler uitvalt, valt de stroom uit

de oplossing is simpel! een elektrochemische condensator om stroom op te slaan wanneer de boiler is losgekoppeld: de fotovoltaïsche kan de gemiddelde stroom leveren die het kan met een net iets variabele spanning

als je een uitschakeling wilt maken met een wikkeling, moet de uitschakelfrequentie goed geschikt zijn voor de wikkeling... met de uitsparing in een weerstand is er geen beperking, je kunt het hoe dan ook afsnijden: dus een simpele versterker die de spanning meet van de condensator is voldoende om het snijden te regelen ... spanning te hoog zetten we de boiler aan, te laag schakelen we uit ... met een zekere hysteresis zodat deze oscilleert
0 x
Avatar de l'utilisateur
Forhorse
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 2486
Inschrijving: 27/10/09, 08:19
Plaats: Perche Ornais
x 360

Re: Photovoltaic Resistive Cost Effective




par Forhorse » 11/03/18, 10:42

Ik ben er niet van overtuigd dat een simpele PWM voldoende is om de MPP van het paneel te vinden.
Een fotovoltaïsch paneel is meer een stroomgenerator dan een spanningsgenerator. Het hakken van een stroom onder een hoge spanning maakt het niet mogelijk om een ​​sterkere stroom te maken onder een lagere spanning.

En een step-down dient goed om de spanning te verlagen... vandaar de naam. https://en.wikipedia.org/wiki/Buck_converter
Een step-up wordt gebruikt om de uitgangsspanning te verhogen, dat is niet wat we hier zoeken.
0 x
lilian07
Ik postte 500 berichten!
Ik postte 500 berichten!
berichten: 534
Inschrijving: 15/11/15, 13:36
x 56

Re: Photovoltaic Resistive Cost Effective




par lilian07 » 11/03/18, 11:30

Voor de kofferbak gebruik ik houten klampen of spanten zodat er een luchtspleet van ongeveer 1 cm tussen het EPDM en het polycarbonaat zit.
Verticaal is het veel eenvoudiger, je moet de meenemers (in lengtes van 2, 3 of 4 m) afhankelijk van het te bedekken oppervlak op de horizontale muur plaatsen, één bovenaan en één onderaan (de grootte van het hele polycarbonaat) dan plaats je aan de onderkant (tegen de muur) een isolator (poly... ding) die je lijmt (met mortel van het type MAP of lijm van het siliconentype (SIKAFLEX) dan kun je je stukken EDPM uitrollen die je kunt plakken de lijm (SIKAFLEX) en vervolgens maak je je verbindingen (zorg voor een helling van 3 tot 4% die je wordt gegeven door de positie van de horizontale klampen om de installatie te kunnen afwateren of te beschermen).
Het polycarbonaat wordt op het hout gelijmd (SIKAFLEX) of ingeklemd door een kleine horizontale klamp per zijde.

Daar heb je een sensor van rond de 35 euro per m2 met een montage van een halve dag voor 10 m2 en een weegschaal zonder problemen.

Het ideaal voor mij met EPDM is om te werken in een "drain back" tank 'kunststof met deksel' bij atmosferische druk geïsoleerd door doe-het-zelvers. Het enige dat u hoeft te doen, is een kleine ballon (10, 20, 30 of 50 l) onder te dompelen in deze tank, die kan zijn (een terugwinningswisselaar, een mixer, een kale roestvrijstalen tank...zonder isolatie (om de uitwisseling te maken en zorgen voor de inname van water onder druk).
Temperatuurbeveiliging kan door watercirculatie, door een gat te boren in het horizontale houten frame of door een eenvoudig, betrouwbaar, energieloos en onverwoestbaar automatisch systeem.
https://www.tectake.fr/systeme-d-ouvert ... 8sQAvD_BwE
0 x
PVresistif
Ik begrijp econologic
Ik begrijp econologic
berichten: 169
Inschrijving: 26/02/18, 12:44
x 40

Re: Photovoltaic Resistive Cost Effective




par PVresistif » 11/03/18, 12:12

link over andere kernenergie dan stroom; let op de zin "Staten die voor atoomenergie hebben gekozen, hebben lang geprobeerd wind en zon te onderdrukken, en geen enkele heeft de bekende problemen van het begraven van splijtstoffen willen aanpakken."

https://www.latribune.fr/entreprises-fi ... 02366.html
0 x
Avatar de l'utilisateur
Forhorse
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 2486
Inschrijving: 27/10/09, 08:19
Plaats: Perche Ornais
x 360

Re: Photovoltaic Resistive Cost Effective




par Forhorse » 11/03/18, 12:34

Om verder te gaan met dit verhaal over pwm en MPPT...

Als we kijken naar de rondingen van de panelen die in het oorspronkelijke bericht van deze thread worden genoemd, kunnen we duidelijk zien dat een PV-paneel in de eerste plaats een stroomgenerator is.
Bijvoorbeeld voor de maximale bestraling bij 1000w/m² levert het ongeveer 8.5A ongeacht de spanning tot het punt van maximaal vermogen waar de spanning altijd toeneemt maar de stroom afneemt.
Deze curve is afhankelijk van de impedantie van de aangesloten belasting:
Bij lage impedantie is het de door het paneel opgelegde stroom die de uitgangsspanning bepaalt en is het de interne weerstand van het paneel die de rest absorbeert.
Bij hoge impedantie (boven het maximale vermogenspunt) is het de belasting die zijn stroom oplegt volgens de spanning (de panelen worden meer een spanningsgenerator dan een stroomgenerator)

Als we bij het voorbeeld van dit onderwerp blijven, zien we dat de weerstand van de boiler van ongeveer 4 ohm redelijk goed kleeft aan het gekozen paneel voor de bestraling max 7.5A onder 30V het geeft een vermogen van 225W voor een paneel van 250W is niet slecht...

Als we nu onder een zeer gemiddelde instraling van 400w/m² gaan, zien we dat het paneel slechts 3.5A kan leveren
Onder deze omstandigheden zal bij een belasting van 4 ohm de spanning slechts 14V zijn (11V als we rekening houden met de koude weerstand)
dat is ongeveer een gedissipeerd vermogen tussen de 38 en 49 watt, afhankelijk van de temperatuur van de weerstand.
Het is balo, want in deze bestralingsomstandigheden kunnen de panelen nog steeds 98w leveren; in het beste geval verliezen we nog steeds 50% van de productie.

Nou, tot nu toe niets nieuws, dat is wat Dirk-Pitt demonstreerde op pagina 3 geloof ik.

Nu, in deze omstandigheden, plaatsen we een chopper tussen het paneel en de weerstand (PWM)
laten we er een duty cycle van 50% op toepassen (het is voor het voorbeeld, de waarde doet er niet toe)
we zien dat het paneel hoogstens 3.5A kan leveren met een Voc van rond de 36V

Wanneer de chopperschakelaar (transistor uit) open is, is er een spanning van 36V op het paneel en 0A
Wanneer de chopperschakelaar gesloten is, kan de stroom niet hoger zijn dan 3.5A (dit is de limiet van de panelen in deze zonneschijnomstandigheden) aangezien de weerstand vast is, de spanning ligt daarom tussen 11V (koude weerstand) en 14V (warme weerstand)
Dat is op zijn best een onmiddellijk gedissipeerd vermogen van 49W.
Vervolgens gaat de chopperschakelaar open en daalt de stroom naar 0 gedurende de andere helft van de cyclustijd.

Gemiddeld hebben we dus een vermogen gedissipeerd in de weerstand van 24.5W... verdomme, we gaan weg van de 98W van de MPP van het paneel!

Een PWM kan alleen worden gebruikt om het door de ontvanger ontvangen vermogen te regelen ... niet om de impedantie van een ontvanger aan te passen vanuit het oogpunt van een stroom- of spanningsbron, of deze bron nu een fotovoltaïsch paneel is, verandert niets.
Uiteindelijk, als de ontvanger inductief is en je voegt een vrijloopdiode toe, kan het werken ... nou, dat is precies het principe van een buck step-down regelaar, zeg het maar!
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 6960
Inschrijving: 11/11/07, 17:33
Plaats: Angouleme
x 264

Re: Photovoltaic Resistive Cost Effective




par chatelot16 » 11/03/18, 12:42

Forhorse schreef:Ik ben er niet van overtuigd dat een simpele PWM voldoende is om de MPP van het paneel te vinden.
Een fotovoltaïsch paneel is meer een stroomgenerator dan een spanningsgenerator. Het hakken van een stroom onder een hoge spanning maakt het niet mogelijk om een ​​sterkere stroom te maken onder een lagere spanning.

En een step-down dient goed om de spanning te verlagen... vandaar de naam. https://en.wikipedia.org/wiki/Buck_converter
Een step-up wordt gebruikt om de uitgangsspanning te verhogen, dat is niet wat we hier zoeken.


wanneer de verlichting varieert, is de optimale spanning bijna constant... het is met de temperatuur dat de optimale spanning varieert en dat de mppt gerechtvaardigd is... met een constante spanningsregelaar zal het nodig zijn om deze aan te passen voor de maximale temperatuur, en als de temperatuur daalt, profiteren we niet van de extra spanning bij lage temperatuur: constant ontvangen vermogen

als we de spanning aanpassen aan de lage temperatuur hebben we een iets sterker vermogen, maar een volledige ineenstorting als de temperatuur stijgt en een spanning lager maakt dan wat de regelaar wil

het doel is niet om de spanning te verlagen, maar om het door de straler verbruikte vermogen aan te passen aan het door het paneel geleverde vermogen

wanneer de verlichting wordt verminderd en een vermogen 4 keer lager wordt, zou het nodig zijn om de spanning door 2 te delen als het een echte schakelende spanningsregelaar met een smoorspoel zou zijn

maar hier is het gewoon snijden zonder choke ... om het vermogen door 4 te delen delen we de bedrijfstijd door 4, maar dat verandert niets aan de momentane stroom in de weerstand, die gelijk blijft aan de stroom op vol vermogen

dus wanneer het vermogen wordt gedeeld door 4, blijft de spanning constant in de fotovoltaïsche installatie, de geproduceerde stroom wordt gedeeld door 4 en laadt de condensator op die wordt geleegd door pulsen met nominale stroom gedurende 1/4 van de tijd

redenering die geldig blijft voor elk ander getal dan 4

wil je ook een accu opladen, en de rab naar een boiler sturen als de accu vol is dan kun je beter de boiler direct op het fotovoltaïsch paneel aansluiten, zo voorkom je dat de accu voor een nulpunt afwisselend wordt opgeladen en ontladen gemiddeld, maar het verslijt bijna evenveel als laden en lossen met langere cycli

het gemiddelde maken tussen de geleverde stroom en de opgenomen stroom door puls moet absoluut gebeuren door condensatoren die dit werk doen zonder te verslijten, en daar niet de batterij voor gebruiken
0 x
izentrop
Econologue expert
Econologue expert
berichten: 13701
Inschrijving: 17/03/14, 23:42
Plaats: picardie
x 1517
Neem contact op met:

Re: Photovoltaic Resistive Cost Effective




par izentrop » 11/03/18, 13:23

Ik heb eindelijk wat testen kunnen doen tussen 2 wolken, wat een sport : Wink:
Ik bevestig: de hasj doet niets.
De eenvoudige oplossing is om weerstanden te schakelen zoals eerder besproken, als u niet wilt investeren in een MPPT.

Dit soort 400W 15A DC Step-up constante stroom zou geschikt moeten zijn voor het 250 W paneel (moet van de grond komen met het Chinese spul) en voor een lage prijs : Wink:

Lilian bedankt, hoe regel je het openen van een kraan met dit automatische kassysteem?
0 x

Terug naar "afval, recycling en hergebruik van oude voorwerpen"

Wie is er online?

Gebruikers die dit bekijken forum : Geen geregistreerde gebruikers en 81-gasten